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Gouderien

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Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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Mais Alcina ne fait absolument pas appel à l'intelligence de qui que ce soit, elle balance juste une ânerie pour basher, du moins essayer, les politiques, les syndicalistes, les je-ne-sais-plus-trop-quoi en général, en leur faisant dire des trucs qui ne leur appartient pas forcément. Et comme je n'aime pas trop cette désinformation, je bashe en retour. C'est mon côté humoriste.

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pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
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personne n'égal l'humour de Hollande

enfin même s'il n'est pas toujours drôle, c'est un sacré blagueur

il te promet ceci et il t'offre cela

sacré farceur :sleep:

je pense naïvement que ségolène royale c'était la meilleure du PS même si j'adhère pas à tout ce qu'elle disait

pourquoi?

parce qu'elle avait une vision portée sur le développement durable et le codéveloppement

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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Atlantico... Je me demande si Atlantico a pris la peine d'expliquer aux sondés que les entreprises sont "libres", au sens libre d'entreprendre et que le problème se situe ailleurs, avec en plus la différence entre "être libre d'entreprendre" et le respect du travailleur en tant qu'être humain.

Parce que je doute que "les Français" veulent vraiment être à la disposition de leur entreprise 24/24 7/7 et sous-payé par rapport à ce qu'ils font.

Je parie qu'avec un peu de "teaching", une partie d'entre eux changera d'avis. J'aimerai enfin savoir quel échantillon, représentatif de la population, a été interrogée par le CEVIPOF. Bon, en tant que tel, le CEVIPOF reste globalement fiable.

Ah, en plus c'est "pour faire face à la crise économique". Mouais, encore le baratinage "trop d'impôts, trop de règles", la propagande est efficace...

Modifié par Blatte
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Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
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Je persiste et signe, les petites et moyennes entreprises n'embaucheront pas plus avec cette mesure, ce qui les décidera, c'est leur carnet de commande et ce dernier n'augmentera pas tant que le pouvoir d'achat sera amputé par l'impôt en hausse sur le revenu, la CSG et la TVA, seules les grandes entreprises feront un petit effort au début de la mesure pour endormir l'état puis le bénéfice une fois empoché, ils oublieront très vite leurs engagements.

Un coup d'épée dans l'eau surtout que cette mesure n'interviendra pas avant 2015.

D'ici là il n'est même pas sûr que nous n'aurons pas changé de régime.

Modifié par Lou.Desplace
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slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ah, en plus c'est "pour faire face à la crise économique". Mouais, encore le baratinage "trop d'impôts, trop de règles", la propagande est efficace...

Les faits le démontre. A partir d'un stade, trop d’impôt tue l’impôt. Ça fait un moment qu'on a dépasser le pic de la courbe de Laffer en France. Suède, Angleterre, Nouvelle Zélande. 3 Pays ou une réduction et une simplification de la fiscalité a abouti a une hausse des recettes fiscales et une sortie de crise économique.

J'ai encore jamais vu un seul pays sortir d'une crise économique en augmentant les impôts et en faisant grossir le poids de l'Etat dans l’économie....

La relance par la dépense publique, a part une fuite en avant qui nous a mené a la crise de la dette, je voit pas ce qu'ont y a gagné...

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Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
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Probablement l'emprunt, ainsi François Hollande aura tout renié, même le redressement des comptes du pays, sacré François :smile2:

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Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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Les "faits" ? Quels faits ? Est-ce que, par exemple, on leur a expliqué que le coût du capital pressurisait l'économie ? Est-ce que on leur a expliqué que "moins de règles" pour l'entreprise concernait aussi la destruction du droit du travail ? Est-ce qu' on leur a expliqué que l'un des freins à l'économie et au développement de l'entreprise ce ne sont pas les impôts ni les cotisations sociales mais la difficulté d'obtenir un prêt bancaire - une cause de du coût du capital au passage ? Est-ce qu'on leur a expliqué que la dépense fiscale est l'une des causes de la dette sans que rien n'est été obtenu en retour ?

Humm... Mais je suppose que vas préférer le petit écran de fumée qu'on se tape depuis une trentaine d'année...

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slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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Humm... Mais je suppose que vas préférer le petit écran de fumée qu'on se tape depuis une trentaine d'année...

Celui qui dit que l’état providence doit nous couvez de la maternité a la tombe ?

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Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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Et quel est le problème avec l'état providence ? Que tout le monde puisse vivre dignement et manger à sa faim en quoi ça te pose un problème ?

Et quand l'état donne 30 Milliards aux entreprises et prend sur lui les dettes des banques privées, ça te pose un problème "l'état providence" ? Si un jour je te vois crever dans un caniveau, je pourrais te laisser crever dans ton coin ? Ca me poserait aucun problème en ce qui te concerne, mais tu as de la chance que l'état providence m'oblige à te sauver les fesses :sleep:

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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Et pour cela, il faut en finir une fois pour toute avec l'idéologie diaboliquement débile de la gauche bobo consistant à soit disant stigmatiser le "riche, le proprio, le capitaliste, le chef d'entreprise" pour faire croire qu'on défend les pauvres, les précaires etc etc

Il ne s'agit pas de les « stigmatiser », mais de juste les exproprier, de les priver de leurs privilèges indus, de partager un peu les richesses et pouvoir.

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slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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Et quel est le problème avec l'état providence ? Que tout le monde puisse vivre dignement et manger à sa faim en quoi ça te pose un problème ? Et quand l'état donne 30 Milliards aux entreprises et prend sur lui les dettes des banques privées, ça te pose un problème "l'état providence" ? Si un jour je te vois crever dans un caniveau, je pourrais te laisser crever dans ton coin ? Ca me poserait aucun problème en ce qui te concerne, mais tu as de la chance que l'état providence m'oblige à te sauver les fesses :sleep:

Ouais, ça me pose problème oui. Je suis libérale, pas pro-patron. L’état, économiquement, pose plus de problème qu'il n'en résous, moins il y touche, mieux je me porte. Le sauvetage des banques, a part passer le message " continuer de faire de la merde, on prépare le parachute"....

N’empêche, si tu a besoin que l’état te dise quand tu doit aider ton prochain, tu a un sacré problème... Le pire, c'est qu'en plus tu doit être du genre a te draper du manteau de l’humaniste...

Bref, vu que tu tombe dans l'attaque personnel, je te répondrais plus, aucun intérêt.

Bon vent.

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Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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L'état est une structure sencée garantir le cadre de vie et la sécurité, physique et social, de ses citoyens. Sinon, tu peux toujours retourner à l'âge tribal, où tout le monde est contre tout le monde.

Et c'est avec joie que je te laisserai crever dans ton caniveau. Après tout, sans état, plus de règles, donc plus de non-assistance à personne en danger :hehe:

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
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là encore une fois le hollande s'est encore une fois tiré une balle dans le pieds. Son pacte déjà il doit le financer, il a annoncé 30 milliards sur ces 30 milliards 20 viendront du CICE abandonné ( qui en passant provient des diverse hausse d’impôt) sauf que le CICE n'est pas non plus totalement financé il manque encore 8 milliards, donc en claire il doit trouvé 18 milliards sans hausse d’impôt ou de taxe cf sa promesse de pause fiscale

Sans oublier que son plan n'aura surement que peu d'effet sur l'emploi, car le gouvernement ne l'a pas dit mais cette aide accordé aux entreprise va rentrer dans leur compte imposables, donc les entreprises vont certes recevoir de l'argent mais payeront plus d’impôt

Enfin hollande a annoncé vouloir dégager 50 milliards en faisant des économies, donc 50 milliards plus les 18 milliards pour son pacte cela nous fait 68 milliards ! il y en a qui croient encore au père noël

le seul moyen serait d'augmenter impôt et taxes donc adieu la pause fiscale ou alors emprunter et là c'est adieu la promesse de réduction du déficit :sleep:

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Invité Benbow69
Invités, Posté(e)
Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
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Il ne s'agit pas de les « stigmatiser », mais de juste les exproprier, de les priver de leurs privilèges indus, de partager un peu les richesses et pouvoir.

Reste à savoir qui on exproprie. Les grands groupes qui, en effet, peuvent constituer des entreprises publiques qui fonctionnent bien, comme ce fut le cas d'EDF, la SNCF ou France Telecom avant leur reprivatisation, ou bien le boulanger ou le plombier du coin. Parler de "patrons" n'a aucun sens sociologique et donc économique. Entre le tout petit entrepreneur et le baron de la finance, il y a plus qu'un gouffre.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
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Euh, il parle des "riches, propriétaires et capitalistes", il n'a pas parlé des "patrons" :D

Sinon, pour en revenir au mot "tribal"... Même là, il y a une notion de partage et de sécurisation des membres, à petite échelle certes. Ce que propose les (néo)libéraux, c'est le chaos (et non l'anarchie. Lâcher les bêtes pour qu'elles s'entretuent n'a rien de spécialement "ordonné").

L'homme est grégaire, c'est-à-dire qu'il forme des sociétés. Et les sociétés ont nécessairement besoin de règles pour fonctionner, ne serait-ce que pour en assurer sa pérennité et prendre soin de ses membres.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 182 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Bon allez, un peu d'optimisme que diable! François Hollande a clairement défini l'objectif : 4 millions de chômeurs d'ici 2017! Je pense que nous pouvons y arriver.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

N’empêche, si tu a besoin que l’état te dise quand tu doit aider ton prochain, tu a un sacré problème...

Si il n'y avait pas de règle sur les impôts et les taxes, tu crois que les riches donneraient d'eux-mêmes pour "aider leur prochain" :D ?

Bon vent

Et bon voyage.

Modifié par Blatte
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