Baptiser un enfant

Le souci est que dans le cadre de parents athées, rien ne sera expliqué aux enfants. Du coup, c'est pas dit qu'ils "choisissent" leur propre religion plus tard...

Un peu comme si l'on dit à un gosse : "je ne te parlerais pas en Français, tu choisiras plus tard", ça me semble ubuesque comme option. :D

Après, si l'idéal est d'accompagner son enfant dans son choix, il faut encore pouvoir lui donner le choix, et quand on ne croit en rien, c'est pas simple de comprendre le chemin qui mène à la foi. :blush:

En ce sens, j'ai choisi le baptême pour mes enfants, mais je n'impose ni catéchisme, ni venue à la messe. Tout ce que je demande c'est ce que MA foi m'impose : le respect, la tolérance et l'amour. C'est tout. :)

Je pense qu'il ne doit pas être évident pour un athée de fournir une bible, une torah et un coran à son enfant, histoire "qu'il choisisse plus tard". (j'ai volontairement parlé des 3 religions "principales", ne connaissant pas assez les autres).

Je ne sais pas si je suis très claire, mais l'idée est que : oui, on peut initier et accompagner, mais uniquement quand on sait de quoi on parle. Si demain ma fille me dit "maman, je veux être coiffeuse", je l'accompagnerais dans ses études, cependant je ne lui serais d'aucun secours, ne maîtrisant absolument pas ce métier. Si elle me dit : "maman, je veux être agricultrice", là je saurais la conseiller dans ses choix, ses méthodes, son job.

Je pense que c'est le même principe dans la religion. Si elle veut devenir juive ou musulmane, aucun problème, cependant, je manquerais cruellement de connaissances en la matière, et ne pourrais plus la conseiller.

bien sur que je leur parle des 3 religions monothéistes même des philosophies boudhistes et taoistes et aussi de l'indouisme, je reste ouvert à toute question de leur part mais pour l'instant pas leur priorité principale du tout

A vous lire, je m'enrichit, merci.

Tout simplement parce que constate du respect et de la tolérance.

Mais nos choix d'adultes pour nos enfants sont importants, et voir une telle abnégation, c'est merveilleux.

Perso, j'ai opté pour la "sécurité", en suivant non pas le rituel familial (passage devant le curé, grosse bouffe, cadeau au nain), mais en faisant un vrai choix pour mes gosses.

Les parrains - marraines peuvent en témoigner, ils n'ont eu d'autre choix que de s'associer à ma démarche ("notre" démarche, puisque mon époux est en accord avec ça, à condition que ce soit moi qui écrive les textes, organise, etc...) :D

Ma n°3 a une marraine "athée", non baptisée, elle n'a signé au baptême que dans la case "témoin", avec mes 2 grands. Elle est inscrite ici, et c'est ce même forum qui m'a orientée dans mon choix. :D

Aujourd'hui, elle est mariée avec un musulman, elle respecte ses principes religieux à lui, je l'admire.

Elle restera la marraine de ma n°3, parce que de toute façon, quand on parle de Dannya à n°3, elle nous répond aussitôt "ma ma-aine". Et ouais, pourtant devant l'institution elle n'est "rien", mais pour nous, elle est celle qui nous secondera dans l'éducation de cet enfant là.

Aujourd'hui, quand j'entends des gens se plaindre d'avoir été baptisés, on a l'impression que leurs parents leur ont inculqué un virus mortel, c'est ce qui me peine.

Une anecdote qui vaut ce qu'elle vaut : pour le baptême de n°3, nous avons assisté à la messe, avant le baptême. Au début de la messe, le curé annonce le baptême. Déjà la marraine, non baptisée, reste et assiste à la messe, ne se signant pas à l'eau bénite, mais trempant les doigts dedans et déposant cette eau sur son coeur (ainsi que le curé nous avait invité "à faire selon nos convictions"). Puis une fois la présentation de la mini moi devant l'assemblée (avec un texte écrit par mes soins, présentant mon enfant à la communauté catholique), applaudissements terminés, nous procédons au baptême.

Là une jeune femme enceinte se présente et me demande si elle peut assister à la cérémonie.

Bien entendu.

Et là, elle m'explique qu'elle avait choisi un parrain (très croyant) pour son enfant, qui a totalement rejeté l'Eglise Catholique, du jour au lendemain. Ainsi elle se posait de nombreuses questions (se remettant en question elle-même).

A la fin de la cérémonie, elle est venue m'embrasser, me remercier de lui avoir redonner la foi.

Je n'y étais absolument pour rien, elle a juste vu que l'amour et la tolérance (oui je sais, ça fait très secte :D) pouvaient abattre bien des montagnes.

Bref tout ça pour dire qu'aujourd'hui j'offre un truc à mes gosses, libre à eux de poursuivre dans cette voie.

Oui c'est vrai il existe le baptème civil mais mon ex est pas d'accord du tout mais pourquoi pas ?

Je n'avais pas pensé à la question des parrains/marraines (au fond c'est sûrement la chose que je pourrais regretter dans le refus du baptême pour ma puce) : c'est une bonne raison de baptiser que d'offrir à l'enfant un entourage supplémentaire, un appui d'éducation (normalement religieuse, ce qui n'a pas été ton choix) et un engagement à être aux côtés de l'enfant en cas de disparition des parents.

Personnellement, j'ai un peu honte, mais je n'ai jamais été demandée comme marraine et je suis déçue, je prends ça comme un manque de confiance de mes proches. :blush:

Je serais mon catégorique que vous, peut-être vos proche ont-ils simplement conservé une tradition qui "voudrait" que les parrains et marraines soient soit des très proches, soit des gens ancrées au plus profond dans la religion.

Je serais mon catégorique que vous, peut-être vos proche ont-ils simplement conservé une tradition qui "voudrait" que les parrains et marraines soient soit des très proches, soit des gens ancrées au plus profond dans la religion.

C'est possible. Néanmoins sans être très pratiquante, j'ai été formée à la religion catholique (le parcours total, jusqu'au mariage) et suffisamment croyante pour le transmettre si besoin est. Et j'ai deux neveux.

EDIT : je pense que je ne renvoie pas l'image de quelqu'un de fiable, c'est tout.

C'est possible. Néanmoins sans être très pratiquante, j'ai été formée à la religion catholique (le parcours total, jusqu'au mariage) et suffisamment croyante pour le transmettre si besoin est. Et j'ai deux neveux.

EDIT : je pense que je ne renvoie pas l'image de quelqu'un de fiable, c'est tout.

Vous savez parfois des "amis" des mariés sont ou paraissent plus proche que la propre famille directe.

Oui c'est vrai il existe le baptème civil mais mon ex est pas d'accord du tout mais pourquoi pas ?

Le baptême "républicain" n'a aucune valeur. Ni juridique, ni morale,si ce n'est de vouloir inculquer les valeurs républicaines aux enfants. (et entre nous "liberté, égalité, fraternité", si en tant qu'être humain on n'a pas ces valeurs, on n'a rien)

De plus, d'un point de vue légal, si un maire ne peut refuser de célébrer un mariage, il a absolument le droit de ne pas accepter les "baptêmes républicains" dans sa commune.

C'est, pour moi, une parodie au baptême religieux, mais qui n'a absolument aucune valeur juridique (tandis que le seul mariage civil fait foi devant la loi).

Le baptême républicain a été créé uniquement dans le but d'offrir une cérémonie civile aux gens. Cependant, il ne fait pas office de testament, ne confère absolument aucun pouvoir ni obligation aux parrains-marraines désignés. Il n'est là que pour faire joli, et c'est bien dommage, car le baptême chrétien offre lui, un vrai engagement moral.

(je dis pas que ceux qui sont parrains-marraines civils n'ont aucune morale,cependant, la démarche n'est pas la même, et si un parrain civil rejette son filleul, les gens s'en balancent, par contre un parrain chrétien a une obligation morale, devant sa paroisse, à assurer ses fonctions, le jugement n'est pas le même.... Perso je suis en campagne profonde, le jugement porté peut avoir une très forte incidence sur les gens)

Si vous affirmer cela c'est que vous ne connaissez rien au "rituel" du baptême d'un enfant", alors dans un premier temps étudiez le et ensuite nous en reparlerons.

Non, je ne connais rien aux rituels religieux et au lieu de me le faire remarquer tu peux m'expliquer ce que je devrais connaitre.

Et pour moi la liberté de choisir sa religion passe avant les rituels.

Je sais que traditionnellement les enfants sont baptisés très jeunes, mais c'était au départ pour ne pas mourir avant d'être baptisé, à l'époque où ce n'était pas envisageable de vivre en dehors de la foi chrétienne et que la mortalité infantile était très élevée. Aujourd'hui ce n'est plus le cas: les enfants qui naissent aujourd'hui ont une espérance de vie assez longue pour prendre le temps de choisir, il ne seront pas d'horribles monstres exclus de la société s'ils ne sont pas chrétiens.

Les rituels devraient évoluer avec la société, les mentalités... Je trouve ça idiot de rester coincés dans des traditions établies au moyen âge.

Laissez venir à moi les petits enfants...........

que je les formate, les endoctrine et les inscrive sur mes registres histoire de dire ma religion compte tant de croyants.....

bien des personnes y compris des dictateurs ont compris l'intérêt de formater très jeune l'esprit des gens.....

formater l'esprit malléable d'un enfant c'est lui enlever une part de sa liberté future, car tous n'auront pas la possibilité, la volonté ou le savoir nécessaire pour la reconquérir.

laisser venir à moi les petits enfants.........que je les capte, que je les asservisse, que je leur bourre le cerveau, que je les endoctrine.........paroles atroces!

un enfant peut tout aussi bien être formaté par des parents athées que par des parents cathos ...

les premiers l'endoctrineront dans la haine de la religion ,les autres dans une forme de vie spirituelle

beaucoup auront besoin de cette béquille qu'est la religion pour supporter une situation difficile ...

je ne comprends pas qu'on puisse dénier à quelqu'un la perspective de croire ou de ne pas croire sous prétexte d'endoctrinement ou de formatage...

mais j'ai déjà remarqué que les athées sont rarement modérés et basculent vite vers l'intégrisme ....

Je crains que vous ne généralisiez un peu vite comme beaucoup !

Ne serait-il pas que les athées que vous avez rencontré ou que vous connaissez ne forcent le trait ou n'exagèrent-ils pas leur réactions justement en réaction d'attitudes qu'on pourrait taxer d'outrancières de la part de croyant ou plutôt de pratiquant intolérant ou outrancièrement religieux sans qu'une once de "miséricorde" ou de compassion pour les autres ne tempère leur religiosité quelque peu exagérée.

Je n'ai pas baptisé mes filles car je veux qu'elles choisissent pas elles même et en plus je ne suis pas croyante.

La famille paternelle est très croyante et elle les ont emmené à l'église. Elles ont vu comme ça les 2 points de vue.

Elles m'ont posé des questions et j'y ai répondu sans dénigrer la religion.

Je vois mon mari qui a été baptisé étant bébé et qui l'a su il y a quelques mois

Je crains que vous ne généralisiez un peu vite comme beaucoup !

Ne serait-il pas que les athées que vous avez rencontré ou que vous connaissez ne forcent le trait ou n'exagèrent-ils pas leur réactions justement en réaction d'attitudes qu'on pourrait taxer d'outrancières de la part de croyant ou plutôt de pratiquant intolérant ou outrancièrement religieux sans qu'une once de "miséricorde" ou de compassion pour les autres ne tempère leur religiosité quelque peu exagérée.

oui bien sûr ...faut il penser qu'un baptême soit un acte "exagéré "? je ne le crois pas ,donc par déduction ,l'athée qui ne supporte pas cette idée est forcément intégriste ...

je respecte sa croyance qui est de penser qu'i n'y a pas de dieux ,mais cela ne lui donne pas le pouvoir d'en faire une arme de combat en se retranchant derrière ses certitudes .....

un enfant peut tout aussi bien être formaté par des parents athées que par des parents cathos ...

les premiers l'endoctrineront dans la haine de la religion ,les autres dans une forme de vie spirituelle

beaucoup auront besoin de cette béquille qu'est la religion pour supporter une situation difficile ...

je ne comprends pas qu'on puisse dénier à quelqu'un la perspective de croire ou de ne pas croire sous prétexte d'endoctrinement ou de formatage...

mais j'ai déjà remarqué que les athées sont rarement modérés et basculent vite vers l'intégrisme ....

1- considérer l'athéisme comme haine de la religion est une vision simpliste

2- la spiritualité n'est pas forcément lié à une croyance religieuse, encore une vision très réductrice

3- laisser le libre choix à un enfant, une personne ne revient pas à lui dénier la perspective de croire

Enfin, ceux qui relisent les sujets du forum religion et culte peuvent très bien se rendre compte par eux-mêmes de quel côté on trouve le plus d'intégristes....

1- considérer l'athéisme comme haine de la religion est une vision simpliste

2- la spiritualité n'est pas forcément lié à une croyance religieuse, encore une vision très réductrice

3- laisser le libre choix à un enfant, une personne ne revient pas à lui dénier la perspective de croire

Enfin, ceux qui relisent les sujets du forum religion et culte peuvent très bien se rendre compte par eux-mêmes de quel côté on trouve le plus d'intégristes....

mouais ....en tous cas ce n'est pas l'athéisme que je choisirai si j'étais en quête de spiritualité ...

mouais ....en tous cas ce n'est pas l'athéisme que je choisirai si j'étais en quête de spiritualité ...

Athéisme et spiritualité ne sont pas nécessairement antinomiques.

On peut très bien être en quête de spiritualité sans croire en une quelconque divinité. Le Bouddhisme par exemple, en est une parfaite illustration...

Athéisme et spiritualité ne sont pas nécessairement antinomiques.

On peut très bien être en quête de spiritualité sans croire en une quelconque divinité. Le Bouddhisme par exemple, en est une parfaite illustration...

Mon ami est catholique pratiquant et moi, athée. Et en juillet, Gaspard (nom générique pour un bébé dont on ignore si c'est une fille ou un garçon), doit pointer son petit nez.

Pour ce qui est de la question du baptême, il n'est pas question qu'on le baptise, mais qu'il en fasse lui-même la demande (comme son papa qui a demandé le baptême).

Pour moi, la foi religieuse est quelque chose de personnelle.

Athéisme et spiritualité ne sont pas nécessairement antinomiques.

On peut très bien être en quête de spiritualité sans croire en une quelconque divinité. Le Bouddhisme par exemple, en est une parfaite illustration...

Connaissez vous bien le bouddhisme pour lancer une telle affirmation, certes le bouddhisme n'est qu'une philosophie de vie, mais celte philosophie va bien au delà - et même très au delà d'une simple philosophie sans divinité.