Oradour: un SS Allemand de 88 ans inculpé !

Tous les anciens SS et les anciens nazis ont le même discours que cet homme, c'en est troublant.

Jamais, jamais, jamais, au grand jamais ils ne reconnaissent quoi que ce soit.

Comme par hasard, on tombe tout le temps sur le seul membre de la division SS toute entière à s'être comportée de façon "humaine"... comme par hasard. Le seul. Le seul qui n'aurait rien fait, qui n'aurait jamais appuyé sur la moindre gachette, qui se serait régulièrement plaint de la brutalité de ses supérieurs (sans jamais toutefois finir rétrogradé). On connait la musique. Et on y croit tous énormément, c'est à dire pas du tout. C'est pathétique.

C'est toujours le même alibi, répété, et répété, et répété des dizaines de fois. Des centaines de fois si nécessaire.

Même le procès d'Eichmann, c'était pareil, c'était la même ligne de défense. Ils sont toujours innocents, et ce sont toujours les autres (de préférence ceux qui sont morts) les vrais responsables. Cette défense n'a jamais variée d'un iota, aucune originalité.

La lâcheté, la bassesse et la petitesse des anciens nazis ne cessera jamais de me surprendre. Et elle est à mettre en rapport avec leur caractère particulièrement impitoyable lorsqu'ils étaient aux commandes, et la fougue de leur jeunesse.

J'ai déjà eu affaire à des anciens SS en Allemagne à la fin des années 80. Tous étaient devenus des citoyens modèles qui allaient à l'église et à la messe tous les dimanches.

Et lorsqu'on a dû leur rappeler de quels crimes et de quelle violence sadique se sont rendus coupables leurs unités sur le front de l'est, ils en appelaient toujours à leurs concitoyens et édiles "responsables". Ils se prétendaient toujours blancs comme neige, et expliquaient même avoir sauvé des vies (presque toujours), et s'offusquaient à l'idée que l'on puisse leur reprocher quoi que ce soit, eux qui avaient tant souffert, eux qui étaient si bons, si généreux avec les enfants et leur curé de village. Mais oui. Limite s'ils n'auraient pas mérité d'être canonisés pour toutes leurs bonnes actions.

Ce que fait cet ancien SS, c'est pareil. Le discours est identique et franchement puant. Pas une once de regret, pas une larme même pour avoir participé de façon indirecte à ces horreurs (à supposer que cela ait pu être le cas, ce que personnellement je ne crois pas une seconde lorsqu'on est un Waffen-SS, c'est à dire quelqu'un ayant délibérément choisi cette affectation).

Quelle honte...

Quel honte d'avoir mis un ancien nazi en tant que premier président de L'UE, on le condamne pas mais un vieux qui à vécu avec cette hantise et qu'il vivra avec cela jusqu'à la fin de sa vie on se permet de lui cracher à la geule. Pendans qu'on y est crachons à la gueule des anciens pimpfe

Quel honte d'avoir mis un ancien nazi en tant que premier président de L'UE,

Ah Jacques Delors était nazi ?

C'est un scoop.

Je conçoit qu'on veuille à tout prix protéger les anciens SS mais un peu de rigueur dans l'argumentation ne peut pas faire de mal.

Ah Jacques Delors était nazi ?

C'est un scoop.

Je conçoit qu'on veuille à tout prix protéger les anciens SS mais un peu de rigueur dans l'argumentation ne peut pas faire de mal.

Walter Heisten, ne joue pas sur les mots

"Walter Hallstein"

Officier administratif dans la Wehrmacht fait prisonnier à Cherbourg.

Aussi "nazi" que tous les allemands de sa génération...

Et alors, on dit bravo à ce tdc et on crache sur un vieux de 84 ans

Oui on crache sur un vieux SS de la "Das Reich".

Désolé que ça vous défrise le casque à boulon;

Connue pour sa valeur combative, la division l'est également pour sa brutalité, ses nombreuses exactions et crimes de guerre en Europe de l'Est et en France. En France, son nom reste notamment associé au massacre de Tulle, au massacre de Combeauvert et au massacre d'Oradour-sur-Glane.

n'étant pas encore juger rien ne prouve qu'il a participé au massacre

Bien malin qui le prouvera, s'ils sont pas tous morts, les survivants, s'ils en restent ,ferment leurs gueules

Quel est le crétin qui va se dénoncer

n'étant pas encore juger rien ne prouve qu'il a participé au massacre

En fait il ne sera pas jugé "faute de preuves".

Certains peuvent trouver ça regrettable mais c'est la loi.

Oui on crache sur un vieux SS de la "Das Reich".

Désolé que ça vous défrise le casque à boulon;

Jugeons tous les pimpfe et jetons les en prison, enfin s'il en reste

Tous les anciens SS et les anciens nazis ont le même discours que cet homme, c'en est troublant.

Jamais, jamais, jamais, au grand jamais ils ne reconnaissent quoi que ce soit.

Comme par hasard, on tombe tout le temps sur le seul membre de la division SS toute entière à s'être comportée de façon "humaine"... comme par hasard. Le seul. Le seul qui n'aurait rien fait, qui n'aurait jamais appuyé sur la moindre gachette, qui se serait régulièrement plaint de la brutalité de ses supérieurs (sans jamais toutefois finir rétrogradé). On connait la musique. Et on y croit tous énormément, c'est à dire pas du tout. C'est pathétique.

C'est toujours le même alibi, répété, et répété, et répété des dizaines de fois. Des centaines de fois si nécessaire.

Même le procès d'Eichmann, c'était pareil, c'était la même ligne de défense. Ils sont toujours innocents, et ce sont toujours les autres (de préférence ceux qui sont morts) les vrais responsables. Cette défense n'a jamais variée d'un iota, aucune originalité.

La lâcheté, la bassesse et la petitesse des anciens nazis ne cessera jamais de me surprendre. Et elle est à mettre en rapport avec leur caractère particulièrement impitoyable lorsqu'ils étaient aux commandes, et la fougue de leur jeunesse.

J'ai déjà eu affaire à des anciens SS en Allemagne à la fin des années 80. Tous étaient devenus des citoyens modèles qui allaient à l'église et à la messe tous les dimanches.

Et lorsqu'on a dû leur rappeler de quels crimes et de quelle violence sadique se sont rendus coupables leurs unités sur le front de l'est, ils en appelaient toujours à leurs concitoyens et édiles "responsables". Ils se prétendaient toujours blancs comme neige, et expliquaient même avoir sauvé des vies (presque toujours), et s'offusquaient à l'idée que l'on puisse leur reprocher quoi que ce soit, eux qui avaient tant souffert, eux qui étaient si bons, si généreux avec les enfants et leur curé de village. Mais oui. Limite s'ils n'auraient pas mérité d'être canonisés pour toutes leurs bonnes actions.

Ce que fait cet ancien SS, c'est pareil. Le discours est identique et franchement puant. Pas une once de regret, pas une larme même pour avoir participé de façon indirecte à ces horreurs (à supposer que cela ait pu être le cas, ce que personnellement je ne crois pas une seconde lorsqu'on est un Waffen-SS, c'est à dire quelqu'un ayant délibérément choisi cette affectation).

Quelle honte...

Un peu d'honnêteté svp !

Vous confondez Waffen SS et SS tête mort, la Waffen SS étaient des combattants délites au même titre que certaines unités la Wehrmacht, pas des saints et il y a eu des crimes, bien sûr, mais ils n'étaient pas tous des assassins !

Ni plus ni moins que les les types de la Wehrmacht, de l'armée rouges et même de certaines troupes alliées.

Vous parlez de femmes et enfants, et les bombardements sur Dresde et les autres villes allemandes, ils visaient qui sinon uniquement des civils ?

Que dire des crimes et viols commis par l'armée rouge et même américaine ?

Bien sûr l'Allemagne était l'agresseur et son régime était odieux, mais ne généralisons pas !

Les SS tête de mort sont ceux qui œuvraient dans les camps d'extermination et là, c'est autre chose !

Que nenni.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS

====================

— Heinrich Himmler devant des officiers SS, Kharkov, 24 avril 194364

De l'invasion de la Pologne aux derniers jours de la bataille de Berlin, de l'opération Barbarossa à la bataille de Normandie, la Waffen-SS fait preuve d'une brutalité et d'une sauvagerie généralisées, dont le caractère systématique ne se retrouve pas dans les nombreux crimes de guerre commis par l'armée régulière.

Contrairement à ce qu'affirment Paul Hausser et Felix Steiner dans leurs mémoires, même si ces deux généraux n'ont pas été condamnés pour crimes de guerre, et compte tenu de la liste ci-dessous, loin d'être exhaustive, qui reprend quelques crimes de guerre bien documentés, les Waffen-SS ne furent pas des soldats comme les autres.

...

Vos sympathiques "soldats comme les autres" se sont signalés partout où ils sont passé par des crimes de guerre.

Sans parler de la Brigade Dirlewanger, unité Waffen SS.

• 1^re division SS Leibstandarte Adolf Hitler, meurtre de 85 prisonniers à Wormhoudt en mai 1940⁴⁹ et massacre de Baugnez lors de la bataille des Ardennes,

Le massacre de Baugnez peut être considéré comme une transposition à l'Ouest des pratiques courantes sur le front de l'Est, où les prisonniers de guerre soviétiques, considérés comme des Untermensch par l'idéologie nazie, étaient généralement massacrés ou condamnés à périr par la faim et les mauvais traitements. Par contre, l'assassinat des prisonniers britanniques à Wormhoudt est largement antérieur aux comportements observés sur le front de l'Est : il résulte vraisemblablement de l'endoctrinement des troupes pour qui un combattant ennemi est aussi un adversaire du Reich, et donc de la nation allemande, qui mérite d'être éliminé.

• 2^e panzerdivision SS Das Reich, participation aux tueries de l'Einsatzgruppe B sur le front de l'Est, assassinats dans le Lot, Lot-et-Garonne et en Tarn-et-Garonne en mai et juin 1944, dont les tragédies de Laclotte et à Saint-Pierre-de-Clairac; massacre d'Oradour-sur-Glane et massacre de Tulle.
• 3^e panzerdivision SS Totenkopf, massacre de 100 prisonniers britanniques, au Paradis, près de Béthune, le 27 mai 1940⁴⁹, et de soldats sénégalais et marocains qui s'étaient rendus, à la fin de la campagne de France⁶⁵, atrocités pendant la retraite de Karkov en automne 1943⁶⁶. Elle est également responsable de l'assassinat de plus de 250 civils dans le nord de la France entre le 19 et le 27 mai 1940, le nombre des assassinats de prisonniers et de civils suivant la courbe des pertes de la division⁶⁷.
• 4^e division SS Polizei, avec 223 victimes civiles à Klissura en avril 44⁶⁸ et 217 à Distomo, en Grèce, le 10 juin 1944⁶⁹.
• 5^e Panzerdivision SS Wiking, assassinat de 600 Juifs galiciens en Ukraine⁷⁰,
• 7^e division SS de volontaires de montagne Prinz Eugen, assassinat de 2 000 Croates en Dalmatie le 28 mars 1944⁷¹,
• 8^e division SS de cavalerie Florian Geyer, 14 000 victimes dans les marais du Pripet en août 1941.

Sous le commandement d'Hermann Fegelein, les sections montées des deux premiers régiments de cavalerie débutent leur action le 30 juillet 1941, à 7 heures du matin. Après un entretien avec le chef supérieur de la SS et de la Police, Erich von dem Bach-Zelewski, Fegelein fait savoir à ses troupes que tous les juifs doivent être fusillés et les femmes chassées dans les marais. Le deuxième régiment applique ces ordres à la lettre, bien que nombre de ses hommes déplorent que chasser les femmes et les enfants n'ait pas eu le résultat espéré, les marais n'étant pas assez profonds pour qu'ils s'y noient. Quant au premier régiment, il assassine tous les Juifs, hommes, femmes et enfants⁷².

• 12^e Panzerdivision SS Hitlerjugend, Massacre d'Ascq, près de Lille le 2 avril 1944, sous les ordres de l'Obersturmführer Walter Hauck et assassinat de 115 prisonniers canadiens en Normandie en juin 1944⁷³,
• 13^e division SS de montagne Handschar : nombreuses exactions en Croatie, dont vraisemblablement l'extermination de tous les habitants du village orthodoxe de Bela Crkva⁷⁴,
• 14^e division SS de grenadiers Galicie : massacre des 1 000 habitants du village polonais de Huta Pieniacka (Ukraine), le 28 février 1944.

Ce fait est contesté par certains Ukrainiens. Une commission d'enquête canadienne sur les crimes de guerre a affirmé dans son rapport final, en 1986, que les accusations de crimes de guerre commises par la 14^e division SS n'avaient jamais été prouvées⁷⁵. L'institut polonais de la mémoire a, quant à lui estimé, dans une analyse publiée le 18 novembre 2003, que c'était bien le 4^e régiment de la division Galicie qui était responsable du massacre, et ce sur la base de documents exhumés en 1999, soit après l'enquête canadienne⁷⁶. La controverse à ce propos est toujours en cours. Plaque commémorative dans le parc de Monte Sole.

• 16^e Panzergrenadierdivision SS Reichsführer-SS, avec plus de 2 000 victimes en Italie, dont 560 à Sant'Anna di Stazzema à l'été 44 et 770 à Marzabotto fin septembre 1944, fusillades massives de plusieurs milliers de civils italiens sur le front de l'Arno en août 1944⁷⁷,

Le massacre de Marzabotto est particulièrement révélateur de la différence de comportement entre la Wehrmacht et la Waffen-SS. Lors d'une première opération de représailles contre les partisans de Stella rossa, en mai 1944, l'armée régulière incendie plusieurs habitations et assassine cinq hommes adultes ; dans le même contexte, quatre mois après, la Waffen-SS élimine toute la population civile, femmes, enfants, vieillards et quelques hommes. Il s'agit du plus important massacre de civils sur le front de l'Ouest⁷⁸.

• 21^e division SS de montagne Skanderbeg, massacre des 800 habitants du village de Velika, le 28 juillet 1944 et de 673 civils dans les hameaux des alentours⁷⁹,
• 29^e division SS de grenadiers, brigade RONA, plus connue sous le nom de brigade Kaminski, répression de l'Insurrection de Varsovie,
• 36^e division SS de grenadiers, plus connue sous le nom de Brigade Dirlewanger, 200 villages biélorusses connaissent le même sort qu'Oradour

Lors de la répression de l'Insurrection de Varsovie, du 5 août à fin septembre 1944, on estime que la brigade Dirlewanger a mis à mort quelque 30 000 civils, partisans de l'Armia Krajowa, mais aussi hommes, femmes et enfants⁸⁰. De la Biélorussie en février 1942 à sa disparition vers le 25 avril 1945, cette unité fut responsable de la mort d'au minimum 60 000 victimes, pour la plupart civiles⁸¹.

• 1^re brigade d'infanterie SS motorisée, composée des 8^e et 10^e régiments d'infanterie : massacres de dizaines de milliers de Juifs à Kamenets-Podolski, Dniepropetrovsk et Rovno⁸²,
• 51^e brigade SS : massacre de 68 personnes, âgées de 6 mois à plus de 70 ans, le 24 août 1944 à Buchères (France)⁸³.

Bonjour...

Mon père est né en Mai 36...

Et, lui, qui a donc vécu l'occupation allemande, m'a raconté que la seule et unique fois qu'il a été braqué par une arme, c'était par le G.I. américain qui voulait leur voler de la nourriture ....il avait pas encore 9 ans ...

...et mon grand père s'est pris une rafale dans les jambes ce jour là...pour s'être mis entre deux...faut pas se plaindre, le GI a visé les jambes...pour quatre topinambours, trois poireaux, et 20 grammes de beurre frelaté...

Ma tante, agée de 14 ans, a été violée....par des Américains... Elle avait énormément de mal à se retenir de pleurer, à chaque commémoration de la Libération...

Des salauds, il y en a eu dans toutes les guerres, dans toutes les armées...Allemands, Russes, Américains, Français...etc...

De plus, mon père avait 21 ans lorsqu'il a été envoyé en Algérie, lors de ce que l'on appelait, à l'époque, les "évènements"...

Ce qu'il m'a raconté sur les agissements de certains soldats français vous ferait gerber....

Expliquez moi en quoi c'est utile de juger un type, 70 ans après les faits...aussi horribles soient -t-ils ?

Devoir de Mémoire? Mouais...mais encore...

Que nenni.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS

====================

« Pendant les combats pour la prise de Kharkov, notre réputation nous précédait : nous avions en effet la réputation d'éveiller la peur et de semer la terreur : c'est une arme extraordinaire, et il ne faut pas la laisser s'affaiblir, il faut au contraire toujours la renforcer. »

— Heinrich Himmler devant des officiers SS, Kharkov, 24 avril 194364

De l'invasion de la Pologne aux derniers jours de la bataille de Berlin, de l'opération Barbarossa à la bataille de Normandie, la Waffen-SS fait preuve d'une brutalité et d'une sauvagerie généralisées, dont le caractère systématique ne se retrouve pas dans les nombreux crimes de guerre commis par l'armée régulière.

Contrairement à ce qu'affirment Paul Hausser et Felix Steiner dans leurs mémoires, même si ces deux généraux n'ont pas été condamnés pour crimes de guerre, et compte tenu de la liste ci-dessous, loin d'être exhaustive, qui reprend quelques crimes de guerre bien documentés, les Waffen-SS ne furent pas des soldats comme les autres.

Bien que ce n'étaient pas des soldats comme les autres, sinon ils ne seraient pas SS...

Bien sûr il y a des criminels parmi eux et certainement proportionnellement plus chez eux que dans les troupes de la Wehrmacht, mais tous les Waffen SS n'étaient pas des assassins comme on le dit.

Les soviets avaient aussi leurs troupes spéciales délites poussées dans le dos par des commissaires politiques communistes, la Légion Étrangère française ne fait pas dans la dentelle, les troupes de Marines US non plus.

L'Armée Rouge n'y allait pas de main morte, combien de crimes à son actif ?

Déjà en 1940, 25.000 officiers polonais massacrés à Katyn (excusez du peu ..) par les soviets lors de l'invasion de la Pologne avec leur allié nazi.

Les soviétiques avaient même essayé de mettre ce crime sur le dos des nazis...

Ex: l'armée rouge fait 90.000 prisonniers suite à la défaite des allemands à Stalingrad, seuls 6000 reviendront !

La listes des crimes de l'armée rouge est longue et n'a rien a envier à celle des nazis, mais les soviétiques on eu la bonne idée d'être du côté des vainqueurs, donc l'éponge est passée très vite !

Vos sympathiques "soldats comme les autres" se sont signalés partout où ils sont passé par des crimes de guerre.

Pour toi le défenseur des islamistes...

13e division SS musulmane Handschar en 1943 (pour ne citer que celle-ci)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS#mediaviewer/File:Bundesarchiv_Bild_146-1973-116-11,_Waffen-SS,_13._Gebirgs-Div._%22Handschar%22.jpg

Vous confondez Waffen SS et SS tête mort, la Waffen SS

N'importe quoi !!!

Évite de raconter des conneries !!! SS et Waffen SS c'est la même chose.

Pour toi le défenseur des islamistes...

13e division SS musulmane Handschar en 1943 (pour ne citer que celle-ci)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS#mediaviewer/File:Bundesarchiv_Bild_146-1973-116-11,_Waffen-SS,_13._Gebirgs-Div._%22Handschar%22.jpg

Vous n'êtes pas cohérent. Vous qui admirez tellement les nazis devriez être pro-Daesh maintenant que vous savez ça

N'importe quoi !!!

Évite de raconter des conneries !!! SS et Waffen SS c'est la même chose.

Non, les SS des camps n'étaient pas les mêmes que ceux qui se battaient par exemple sur le front de l'Est (Waffen SS), on a rarement vu des SS Panzer-Korps à Auschwitz !

La Waffen SS c'est le bras militaire qui n'était pas par ailleurs uniquement composé d'allemands et qui se battait en parallèle et sous le commandement de la wehrmacht.

La SS "classique" est un service d'ordre politique rattaché au parti nazi et Himmler ( Gestapo/RSHA, SD, sécurité, camps de concentration/extermination, Einsatzgruppen, etc...).

Ces troupes qui faisaient la chasse aux juifs (et autres terroristes, etc...) suivaient les troupes régulières et agissaient en territoires conquis mais participaient rarement aux combats.

Néanmoins, la SS en générale est considérée comme organisation criminelle.