Le pape veut une nouvelle approche avec les enfants d'homosexuels et de divorcés

Un petit progrès mais cela ne va pas assez loin. Si l'Eglise continue à se baser sur des doctrines sociales et morales en usage il y a 2000 ans, elle ne risque pas de se maintenir longtemps dans un monde qui s’émancipe et dont le niveau d'instruction augmente. L'autorité morale ne va pas de soi, elle se mérite et l’Église ne représente plus grand chose. Un système en déroute car figé.

« si quelqu'un est gay et cherche le Seigneur avec sincérité, qui suis-je pour le juger ? » Extrait

Dans le Lévitique : la relation sexuelle entre hommes est présentée comme une « abomination » ("To'évah" en hébreu).

1. "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination." : Lévitique 18:22

2. "L'homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme : c'est une abomination qu'ils ont tous deux commise, ils devront mourir, leur sang retombera sur eux." : Lévitique 20:13. Notons que la peine de mort n'est pas appliquée car depuis la chute du Temple, un sanhédrin ne peut se constituer pour la prononcer.

Si ces deux passages interdisent des pratiques, les sentiments et le désir homosexuel ne sont pas condamnés.

http://fr.wikipedia....s_les_religions

Personnellement je ne comprend juste pas pourquoi un homosexuel adopterait la religion ..

Le Pape ne va t il pas là à l'encontre de ses règles écrites de bases ?

Je ne comprend pas ce contre sens ..

Ceci dit serais-ce une décadence de la foi chrétienne ou bien la création d'une nouvelle religion ?

Dans le Lévitique : la relation sexuelle entre hommes est présentée comme une « abomination » ("To'évah" en hébreu).

On s'en fout de la Lévitique.

"Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J’apprends beaucoup à l’écoute de votre programme et j’essaie d’en faire profiter tout le monde. Mais j’aurais besoin de conseils quant à d’autres lois bibliques.

Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c’est indiqué dans le livre de l’Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?

Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m’éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?

J’ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L’Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu’il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d’une quelconque manière ?

Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu’on ne peut pas s’approcher de l’autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J’ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?

Un de mes amis pense que même si c’est abominable de manger des fruits de mer (Lévitique 11:10), l’homosexualité est encore plus abominable. Je ne suis pas d’accord. Pouvez-vous régler notre différend ?

La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c’est expressément interdit par Le Lévitique (19:27). Comment doivent-ils mourir ?

Je sais que l’on ne me permet aucun contact avec une femme tant qu’elle est dans sa période de règles (Levitique. 15:19-24). Le problème est : comment le dire ? J’ai essayé de demander, mais la plupart des femmes s’en offusquent…

Quand je brûle un taureau sur l’autel du sacrifice, je sais que l’odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Levitique. 1:9). Le problème, c’est mes voisins : ils trouvent que cette odeur n’est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d’aller jusqu’au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, versets 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d’une simple réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu’il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ?

source : http://www.comlive.net

Un petit progrès mais cela ne va pas assez loin. Si l'Eglise continue à se baser sur des doctrines sociales et morales en usage il y a 2000 ans, elle ne risque pas de se maintenir longtemps dans un monde qui s’émancipe et dont le niveau d'instruction augmente. L'autorité morale ne va pas de soi, elle se mérite et l’Église ne représente plus grand chose. Un système en déroute car figé.

o_O L'Eglise d'aujourd'hui n'a plus grand chose à voir avec les préceptes de ses pères fondateurs. Elle représente tout de même plus d'un milliard de fidèles dans le monde : de là affirmer qu'elle ne représente plus "grand chose", c'est plus qu'abuser là ^^"

L'Eglise évolue, lentement, mais rien que Vatican II balaie ta conclusion. Ce pape n'en finit pas de faire avaler des couleuvres aux conservateurs, encore bien tenaces notamment en Afrique. Il n'a pas l'air stupide, et je pense qu'il lance ses sujets en misant plus que sur son capital sympathie : en ayant l'approbation d'une bonne part de ses fidèles... M'enfin c'est une supposition.

On s'en fout de la Lévitique.

La religion est donc comme les lois civiques ? adaptable au temps en fonction de chacun ?

Je ne comprend plus rien.

Dans la Bible l'institution divine du mariage comporte deux éléments, la complémentarité et la fécondité. "Dieu créa l'homme a son image, à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa. Dieu les bénit et leur dit : soyez féconds, multipliez vous" (Genèse 1/27-28). C'est l'homme et la femme, dans leur complémentarité, qui sont pleinement l'image de Dieu.

C'est l'alliance de l'homme et de la femme qui est l'image de l'alliance du Christ et de l'Église (Éphésiens 5/21-33). Ce ne peut pas être l'alliance de deux personnes de même sexe. Le mariage homosexuel est donc incompatible avec l'enseignement biblique.

http://92.catholique.fr/faq/mariage_et_homosexualite.htm

Vous ne comprenez rien car vous ne connaissez pas la religion chrétienne. L'ancien testament est caduque depuis l'arrivée de Jésus, et la religion chrétienne n'a eu de cesse d'évoluer. Ce n'est qu'une étape supplémentaire, le pape François continuant d'en effectuer constamment. Gg à lui. Oh, ce n'est pas parfait, mais c'est un pas dans le bon sens, et j'aime ce genre d'avancée.

Enfin un sain(t) appel à faire cesser toutes ces pratiques honteuses d'une certaine curie...

Et rien dans le Nouveau Testament n'interdit (ni n'autorise) l'homosexualité.

Le sujet n'est pas évoqué.

Donc on peut aller à la messe et communier en etant homo sans déroger à rien.

Vous ne comprenez rien car vous ne connaissez pas la religion chrétienne. L'ancien testament est caduque depuis l'arrivée de Jésus, et la religion chrétienne n'a eu de cesse d'évoluer. Ce n'est qu'une étape supplémentaire, le pape François continuant d'en effectuer constamment. Gg à lui. Oh, ce n'est pas parfait, mais c'est un pas dans le bon sens, et j'aime ce genre d'avancée.

Un texte qui irait dans votre sens casdenor mais ça reste tout de même trés abstrait, comme un éffet de mode :

Saint Paul :

1 Co 6,9 : «Ne vous y trompez pas ! Ni impudiques, ni idolâtres, ni adultères, ni dépravés, ni gens de mœurs infâmes (traduit aussi par efféminés)… n’hériteront du Royaume de Dieu. »

Tim 1, 10 : « La loi n’a pas été instituée pour le juste mais pour…. les impudiques, les homosexuels, les trafiquants d’hommes, les menteurs, les parjures, et pour tout ce qui s’oppose à la saine doctrine. »

Rm 1, 18-32 : … « Aussi Dieu les a-t-il livrés à des passions avilissantes : car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature ; pareillement les hommes, délaissant l’usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres, perpétrant l’infamie d’homme à homme et recevant en leurs personnes l’inévitable salaire de leur égarement. »

« Là où le péché s’est multiplié, la grâce a surabondé. »

Dans la perspective du Royaume, toutes les différences actuelles disparaissent. Une seule identité compte, celle d’enfant de Dieu. Il est donc bon de revenir à cet essentiel que Paul nous rappelle : « Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi dans le Christ Jésus. Vous tous, en effet, qui avez été baptisés dans le Christ, vous avez revêtu le Christ. Il n'y a plus ni Juif ni Grec ; il n'y a plus ni esclave ni homme libre ; il n'y a plus ni homme ni femme : car vous n'êtes tous qu'une personne dans le Christ Jésus » (Ga 3, 28).

Et ce serait dénaturer la parole de la Bible sur l’homosexualité de ne pas la lire jusqu’au bout, et d’y voir une Loi sévère et non l’Amour miséricordieux d’un Dieu Sauveur.

L’Evangile dit de chacun de nous, qui que nous soyons, « Jésus posa son regard sur lui, et il l’aima. » Car la Parole ultime de Dieu, la seule qu’il faille chercher dans l’Ecriture, c’est l’Amour, celui qui nous dit : « Si ton cœur te condamne, Dieu est plus grand que ton cœur. »

(1 Jn 3,20).

http://www.devenirun...osexualite.html

Jésus dit qu'il n'y a pas de commandement plus grand que tu aimeras ton prochain comme toi même... ce qui balaye toutes les interrogation qu'on peut se poser à propos des autres commandement... A partir du moment où tu aimes ton prochain comme toi même, même les tablettes de la loi sont bonne à jeter à la poubelle.

Du coup ce pape François marque des points, et un pape qui marque des points c'est des gens qui se rapprochent de l'Eglise... C'est gagnant gagnant: l'Eglise va cesser d'être un carré VIP pour culs bénits pour s'ouvrir enfin à ceux qui en ont véritablement besoin.

Ce serait tout de même un comble que les culs bénits comme vous dites déménagent et que l'inverse de ce qui est proféssé y aménage ..

Mais c'est en effet une avancée au sens ou vous le voyez, je veux juste dire qu'on a l'impression d'avoir à faire à une autre religion ..

Un éffet new age de la foi ?

Il y a une différence entre aimer son prochain comme soit même et revendiquer comme croyant une autre forme de croyance.

o_O L'Eglise d'aujourd'hui n'a plus grand chose à voir avec les préceptes de ses pères fondateurs. Elle représente tout de même plus d'un milliard de fidèles dans le monde : de là affirmer qu'elle ne représente plus "grand chose", c'est plus qu'abuser là ^^"

La religion chrétienne et l’influence de l’Église sont en recul en Europe aux USA au Canada, bref dans des régions où le niveau d'éducation est élevé. Par contre en Amérique latine et en Afrique, elles font encore courir les foules, mais certainement pas pour longtemps. D'autre part dans ces pays, il existe de nombreuses strates de traditions et la religion est souvent métissée, éléments animistes, vaudoux, même musulmans. Je ne suis pas sûr qu'un chrétien européen se retouve à 100% dans les croyance d'un Africain. On sait que la relativisation, c'est le diable pour l'Eglise. Bien sûr, la perte d'autorité la menace.

Ce serait tout de même un comble que les culs bénits comme vous dites déménagent et que l'inverse de ce qui est proféssé y aménage ..

Aucune chance, " si comme le veut l'adage les meilleurs partent les premiers, une chose est sure: les trous du cul partent les derniers "

Aucune chance, " si comme le veut l'adage les meilleurs partent les premiers, une chose est sure: les trous du cul partent les derniers "

C'est drôle que des non croyants soutiennent l'église maintenant comme le démontre votre répartie Alain .. enfin bref plus rien ne m'étonne, c'est pour cela que beaucoup de croyants quittent la religion pour revenir à une foi personnelle ..

HS et errements mis à part, l'influence de l'Eglise pourrait faire, si les mentalités bougeaient sous la crosse de ce Pape, une impulsion non négligeable quant à la meilleure tolérance de l'homoparentalité et plus largement de l'homosexualité, sur les différents continents où cela reste "difficile".

C'est un éffet de mode à la base voulu par l'état et imposé sans référendum, c'est tout de même à rappeler ..

babylone 2 ?

C'est un éffet de mode à la base

L'homosexualité un effet de mode? Alors qu'elle a existé et qu'elle existe sous toutes les cultures, dans toutes les civilisations, parfois tolérée, parfois opprimée. Pas très sérieux, tout ca! Et ton hétérosexualité, c'est un effet de mode?

Ce serait tout de même un comble que les culs bénits comme vous dites déménagent et que l'inverse de ce qui est proféssé y aménage ..

Mais c'est en effet une avancée au sens ou vous le voyez, je veux juste dire qu'on a l'impression d'avoir à faire à une autre religion ..

Un éffet new age de la foi ?

Il y a une différence entre aimer son prochain comme soit même et revendiquer comme croyant une autre forme de croyance.

Ce serait un comble que les croyants cessent de croire et renoncent au paradis parce qu'ils se sont cru au dessus du message du Christ...

L'homosexualité un effet de mode? Alors qu'elle a existé et qu'elle existe sous toutes les cultures, dans toutes les civilisations, parfois tolérée, parfois opprimée. Pas très sérieux, tout ca! Et ton hétérosexualité, c'est un effet de mode?

Vous occultez l'éssentiel de mes réponses. Tout semble précipité, donc oui éffet de mode, imposé.

Pas de référendum, église qui va dans le même sens en plein mouvement mondialiste ..

Babylone était une ville antique de Mésopotamie (actuel Irak). Une forte valeur symbolique a été attachée à cette grande capitale au fil des temps. La Bible, qui en fait le symbole de la corruption et de la décadence, en transmet le souvenir et le prestige qui survécurent à sa chute.

Caractérisée par l'orgueil dans l'ancienne alliance, l'Apocalypse en fait la représentation de la fausse religion alliée au pouvoir financier, au pouvoir politique, etc.

Dans la Bible, la première Babylone, capitale de l'empire, montre la puissance du monde sur les hommes. Déjà, la Genèse y situe la tour de Babel, symbole de l'orgueil humain

Plus tard, le Livre d'Isaie décrit la chute d'un roi de Babylone, dont la tradition chrétienne fera Lucifer, stigmatisé lui aussi pour son orgueil :

« Et au jour où Yahweh te fera reposer de ton labeur, de tes anxiétés, et de la dure servitude qu’on t’avait imposée, tu entonneras cette satire : contre le roi de Babylone, et tu diras : Comment a fini le tyran, a cessé l’oppression ? »

« Comment es-tu tombé du ciel, astre brillant, fils de l’aurore ? Comment es-tu renversé par terre, toi, le destructeur des nations ? »

L'empire babylonien est également la tête en or du Livre de Daniel.

Dans la Bible hébraïque, Babylone est le symbole de l'orgueil des hommes, et des puissants du monde, présentée en opposition avec un Israël fidèle à Yawveh.

Babylone représente symboliquement, dans le livre de l'Apocalypse, la société mercantile, décadente, déshumanisée et pervertie. Le livre de l'Apocalypse de Jean (qui décrit les 4 bêtes), mis en parallèle avec le livre de Daniel (vision des 4 bêtes et royaumes de la statue), attribue à Babylone plus qu'une société, mais un réel pouvoir politique, qui dans la fin des temps, aura séduit « tous les rois de la terre » (Ap 18:3).

Elle est associée à la Grande prostituée, la fausse religion. C'est d'elle que proviennent les « mythes » par lesquelles les peuples sont trompés et suivent les rois. Il est écrit :

« Sur son front était écrit un nom, un mystère : Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre. » (Apocalypse 17:5 Louis segond)

Le lien avec la ville semble aussi inscrit dans le texte :

« Et la femme que tu as vue, c’est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre. » (Apocalypse 17:18)

http://fr.wikipedia....bylone_(symbole)