Melissa Theuriau : «Je subis le racisme de celle qui a choisi» Jamel Debbouze

C'est récurrent on dirait cette manie de tout interpréter pour que ça colle à ta "démonstration" ! Elle faisait pas un meeting politique, elle répondait à un interview. Et avant d'être une people c'est une personne. Tu vois leur condition avant de voir les gens, toi ? Sympa...

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Même constat ! Tu extrapoles, imagines et ponds des interprétations pour le moins fantaisistes et tout sauf empiriques ! De là à penser que tout le reste est du même tonneau...

Je crois que c'est ça le problème. Tu es persuadée de beaucoup de choses ! En règle générale c'est pas un bon terreau pour le dialogue...

Il ne peut, en effet, qu'y avoir de très grosses difficultés de dialogue. Je me place sur le plan politique, lorsque mes détracteurs font dans l'émotionnel et le lacrymal "oh la pauvre petite Melissa". En droit, il y a déjà un vieux principe, c'est celui qui accuse qui a la charge de la preuve. Et surtout brandir comme porte drapeau une "people" me semble particulièrement comique. Mais on va peut être m'expliquer que l'interviewer a regardé la personne avant la people, son article aurait pu concerner n'importe quelle habitante d'Aubervilliers. Ah ben c'est un sacré hasard.

Ensuite, moi je veux bien qu'on dise que j'extrapole et je veux tout à faire croire que quelqu'un qui écrit sur un forum, un lundi 06 janvier, à 10h20 est quelqu'un qui a une connaissance approfondie de la réalité sociale du pays. Je te oserai donc qu'ne seule question : Pour nous expliquer que les "confessions" de Melissa Theuriau sont autre chose que des propos indécents de fille gâtée qui desservent complètement l'antiracisme réel et font rigoler ceux qui en sont réellement victimes, dans leur chair et leurs conditions de vie, pas dans leurs fantasmes, peux-tu nous préciser si tu es toi immigrée extra-européenne ou fille d'immigrés extra-européens. Ne réponds que si tu as l'intention d'être sincère, sinon c'est pas la peine.

Si, comme je le crains, la réponse est hélas négative, cela sera assez révélateur de combien définir le racisme présent le pays à travers les états d'âme de Melissa Theuriau est réservé à une frange de la population qui voit cela comme une cause festive et n'est pas directement touchée et exaspère au plus haut point la frange qui elle n'est pas dans la rhétorique confortable mais dans le concret. Être politique, c'est être responsable. ET être fier de ne pas être politique sur ce genre de sujets, c'est juste être complètement immature et préservé des réalités sombres du pays.

Ah je suis pas le seul à le penser !

Tu es conscient qu'aboyer au sein d'une meute n'est pas faire montre d'arguments ?:p

Les cons ça ose tout c'est même a ça qu'on les reconnais donc qu'ils rejette leurs propres échecs sur ce couple ne fais qu'illustré cet adage.

C'est sûr que ne pas être un people révèle combien sa vie est un échec. Séguéla n'aurait pas dit mieux.

Ce que je constate, pour ma part, est que je développe une conception politique et qu'on m'oppose du "mièvre" : la pauvre Melissa, elle souffre et c'est vrai puisqu'elle le dit. J'ai cru comprendre à te lire que tu occupais des fonctions syndicales. Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que la politique se caractérise, avant tout, par une conscience de classe et par les moyens à mettre en œuvre afin de réduire les inégalités entre ces classes. L'antiracisme n'a pas vocation à se substituer à la lutte sociale, il ne se conçoit que dans une lutte pour défendre ceux qui connaissent justement encore plus d'obstacles à leur intégration. L'antiracisme n'est pas une religion qui combat le blasphème déclamatoire. Il est une action concrète qui tend à une meilleure intégration et égalité sociales. Eriger en exemple de cause antiraciste la situation de people, c'est transformer la lutte antiraciste en gadget de com, totalement dénuée de réalité. Jamel Debbouze ne subit pas de discrimination raciale, faut arrêter deux secondes. Il ne se voit pas refuser des rôles parce qu'il est soit disant "Arabe". On ne lui refuse pas l'entrée du moindre resto, on ne lui demande pas ses papiers dans la rue, il n'est pas rejeté des fameux "dîners en ville". Le prendre comme exemple d'une situation raciste est tout simplement ridicule et ne peut que faire enrager ceux qui en sont réellement victimes et qui constatent, sidérés, quel cas brandissent les médias.

Ôter à l'antiracisme son caractère social pour le transformer en gadget sociétal qui prend appui sur les people entre deux avions, c'est lui enlever toute crédibilité et offrir des millions de voix supplémentaires à Marine Le Pen. Je veux bien qu'on soit dans la rubrique people et donc qu'on ait droit à de la guimauve en veux-tu en voilà, mais faut être sérieux deux secondes. Ou alors bientôt on va nous parler combien le livre de BHL qui racontait, un dîner avec Madonna était une analyse fine de la Société américaine, digne de Tocqueville comme il l'affirmait lui-même sans complexe. :smile2:

L' antiracisme moderne consiste à lutter contre le fait qu'un ministre, au prétexte qu'il soit noir, subissent un moins bon traitement qu'un homologue blanc. Vive la France ! Par contre qu'un négro du bâtiment vienne pleurnicher, ça dépasse les bornes.

Il ne peut, en effet, qu'y avoir de très grosses difficultés de dialogue. Je me place sur le plan politique, lorsque mes détracteurs font dans l'émotionnel et le lacrymal "oh la pauvre petite Melissa". En droit, il y a déjà un vieux principe, c'est celui qui accuse qui a la charge de la preuve. Et surtout brandir comme porte drapeau une "people" me semble particulièrement comique. Mais on va peut être m'expliquer que l'interviewer a regardé la personne avant la people, son article aurait pu concerner n'importe quelle habitante d'Aubervilliers. Ah ben c'est un sacré hasard.

Mais QUI la brandit comme porte-drapeau ? Ça vire à la monomanie...

Quels détracteurs ? Le fait de ne pas voir les choses sous ton prisme est donc considéré comme une attaque personnelle ? No comment...

Ensuite, moi je veux bien qu'on dise que j'extrapole et je veux tout à faire croire que quelqu'un qui écrit sur un forum, un lundi 06 janvier, à 10h20 est quelqu'un qui a une connaissance approfondie de la réalité sociale du pays.

Très bel exemple de mesquinerie et d'insinuation allusive... Bravo, tu maîtrises parfaitement l'exercice !

Dans un esprit de profonde charité, je vais te faire la primeur d'un scoop. Il existe dans ce monde du travail pluridisciplinaire, des secteurs d'activités à horaires ou jours décalés ! Si si, je t'assure et si tu sortais la tête de tes "plans politiques" pour tenter d'élargir le champ de tes possibles, tu verrais que le monde n'est pas sclérosé ni assujetti à ta seule vision des choses... Ne me remercie pas, c'est cadeau

Je te oserai donc qu'ne seule question : Pour nous expliquer que les "confessions" de Melissa Theuriau sont autre chose que des propos indécents de fille gâtée qui desservent complètement l'antiracisme réel et font rigoler ceux qui en sont réellement victimes, dans leur chair et leurs conditions de vie, pas dans leurs fantasmes, peux-tu nous préciser si tu es toi immigrée extra-européenne ou fille d'immigrés extra-européens. Ne réponds que si tu as l'intention d'être sincère, sinon c'est pas la peine.

Cruel dilemme, parce que si je te réponds va aussi falloir que je te dise si je suis immigrée, fille d'immigrée (ou pas) nantie (ou pas) !! Tu comprendras que les données sont pas les mêmes. Si je me fais insulter faudra que je ferme mon clapet, je ne serais victime ni dans ma chair, ni dans mes conditions de vie...

Si, comme je le crains, la réponse est hélas négative, cela sera assez révélateur de combien définir le racisme présent le pays à travers les états d'âme de Melissa Theuriau est réservé à une frange de la population qui voit cela comme une cause festive et n'est pas directement touchée et exaspère au plus haut point la frange qui elle n'est pas dans la rhétorique confortable mais dans le concret. Être politique, c'est être responsable. ET être fier de ne pas être politique sur ce genre de sujets, c'est juste être complètement immature et préservé des réalités sombres du pays.

Ne crains rien ! Je t'ai suivie sur ce terrain que tu as centré sur la personne avec tes allusions et non sur les points de vue, pour voir les dérives de mauvaise foi et malhonnêteté intellectuelle ! J'ai vu...

On pourrait continuer cette "discussion" stérile durant des pages hein, mais bon

Allez, bonne continuation et bonjour chez toi !

c'est quand même assez poilant de voir des gens prendre un fait, tout seul, l'isoler de son contexte puis essayer de le faire monter en mousse pour nous faire le coup de la croisade du bien contre le mal

Faudrait peut être penser a revenir au sujet non ?

C'est sûr que ne pas être un people révèle combien sa vie est un échec. Séguéla n'aurait pas dit mieux.

Ce que je constate, pour ma part, est que je développe une conception politique et qu'on m'oppose du "mièvre" : la pauvre Melissa, elle souffre et c'est vrai puisqu'elle le dit. J'ai cru comprendre à te lire que tu occupais des fonctions syndicales. Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que la politique se caractérise, avant tout, par une conscience de classe et par les moyens à mettre en œuvre afin de réduire les inégalités entre ces classes. L'antiracisme n'a pas vocation à se substituer à la lutte sociale, il ne se conçoit que dans une lutte pour défendre ceux qui connaissent justement encore plus d'obstacles à leur intégration. L'antiracisme n'est pas une religion qui combat le blasphème déclamatoire. Il est une action concrète qui tend à une meilleure intégration et égalité sociales. Eriger en exemple de cause antiraciste la situation de people, c'est transformer la lutte antiraciste en gadget de com, totalement dénuée de réalité. Jamel Debbouze ne subit pas de discrimination raciale, faut arrêter deux secondes. Il ne se voit pas refuser des rôles parce qu'il est soit disant "Arabe". On ne lui refuse pas l'entrée du moindre resto, on ne lui demande pas ses papiers dans la rue, il n'est pas rejeté des fameux "dîners en ville". Le prendre comme exemple d'une situation raciste est tout simplement ridicule et ne peut que faire enrager ceux qui en sont réellement victimes et qui constatent, sidérés, quel cas brandissent les médias.

Ôter à l'antiracisme son caractère social pour le transformer en gadget sociétal qui prend appui sur les people entre deux avions, c'est lui enlever toute crédibilité et offrir des millions de voix supplémentaires à Marine Le Pen. Je veux bien qu'on soit dans la rubrique people et donc qu'on ait droit à de la guimauve en veux-tu en voilà, mais faut être sérieux deux secondes. Ou alors bientôt on va nous parler combien le livre de BHL qui racontait, un dîner avec Madonna était une analyse fine de la Société américaine, digne de Tocqueville comme il l'affirmait lui-même sans complexe. :smile2:

Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un coupe de people enlèverais toute connotation raciste ? bien au contraire car souvent la jalousie rend bien plus haineux.

Ce que tu raconte n'a pas de sens,Debouze du fait de sa notoriété a surement encore de problèmes de racismes seulement ceux ci ont changé ils ce sont adapté,sais tu qu'on ne lui proposait qu'essentiellement des rôles d'arabes de services,alors bien entendu on en est plus aux racisme ordinaire qu'il a du subir en tant qu'handicapé et arabe avant d’être célèbre mais je ne vois pas en quoi ce que raconte son épouse ne serait pas fondé.

Souvent la réussite sociale et financière faites par ce que considère les raciste de "non Français" ulcère bien plus,il est d'ailleurs amusant de constater que quand un arabe ne réussit pas ce n'est qu'un assisté et quand c'est l'inverse il a droit a tout autres joyeusetés,comme quoi un gros con de raciste ne pourra jamais être satisfait.

Ben définis le racisme. Qu'est-ce que c'est donc si ma définition te semble partielle ? C'est le propos vaseux du pilier de bistrot ? Ca m'intéresse de savoir ce que tu englobes dans le racisme.

Ben le racisme c'est l'hostilité ou une différenciation envers une personne à cause de son origine réelle ou suposéee. Donc le "propos vaseux du pilier de bistrot "ç'en est, le patron qui refuse d'embaucher quelqu'un à cause de sa couleur c'est est également, les insultes que reçoit Debouzze également.. etc... etc...

Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un coupe de people enlèverais toute connotation raciste ? bien au contraire car souvent la jalousie rend bien plus haineux.

Ce que tu raconte n'a pas de sens,Debouze du fait de sa notoriété a surement encore de problèmes de racismes seulement ceux ci ont changé ils ce sont adapté,sais tu qu'on ne lui proposait qu'essentiellement des rôles d'arabes de services,alors bien entendu on en est plus aux racisme ordinaire qu'il a du subir en tant qu'handicapé et arabe avant d’être célèbre mais je ne vois pas en quoi ce que raconte son épouse ne serait pas fondé.

Souvent la réussite sociale et financière faites par ce que considère les raciste de "non Français" ulcère bien plus,il est d'ailleurs amusant de constater que quand un arabe ne réussit pas ce n'est qu'un assisté et quand c'est l'inverse il a droit a tout autres joyeusetés,comme quoi un gros con de raciste ne pourra jamais être satisfait.

Est-ce que tu subis ce genre de racisme , toi ?

Puisque tu es en couple mixte , je te pose la question

Ben le racisme c'est l'hostilité ou une différenciation envers une personne à cause de son origine réelle ou suposéee. Donc le "propos vaseux du pilier de bistrot "ç'en est, le patron qui refuse d'embaucher quelqu'un à cause de sa couleur c'est est également, les insultes que reçoit Debouzze également.. etc... etc...

Je suis d'accord avec ça mais je trouve une différence énorme entre un propos outrancier et une conséquence socio-économique misérable liée à une discrimination.

En d'autre termes, je préfère qu'un recruteur embauche tout le monde sans distinction d'origine bien qu'il ait placardé dans sa chambre des "indigènes" sur lesquelles il lance des fléchettes plutôt que le recruteur qui ne prononce jamais un mot de trop mais qui fait de la discrimination pour délit de sale gueule.

*je voulais dire "des photos d'ndigènes"

Je suis d'accord avec ça mais je trouve une différence énorme entre un propos outrancier et une conséquence socio-économique misérable liée à une discrimination.

Je suis entièrement d'accord mais la question n'est pas là.

La question est que selon certains on ne peut parler de racisme dans le cas d'une personne populaire/célébre et ayant réussie socialement.

Ce qui est faux.

Est-ce que tu subis ce genre de racisme , toi ?

Puisque tu es en couple mixte , je te pose la question

Oui ça m'arrive les plaisanteries bien lourdes sur la halal ou la circoncision ou la ramadan,c'est même assez courant.

Oui ça m'arrive les plaisanteries bien lourdes sur la halal ou la circoncision ou la ramadan,c'est même assez coran

c'est comme si tu me disais que t'avais un collègue qui sentait le roquefort à 8h du matin

tu peux lui dire gentiment d'aller se laver, ou boucher un peu le nez

enfin si c'est un effet troupeau c'est ptet plus délicat

C'est surtout plus pervers car je ne suis pas un arabe c'est passé comme une espèce de trahison.

pffff il y a toujours des gens raciste il ne savent pas quoi faire c triste pour ces gens la

Y'en aura toujours et c'est certes pas en traitant tous les français de racistes que le chmilblic va beaucoup avancer

Je rejoins Debbouze là dessus vu qu'il n'est pas OK avec sa femme là dessus

On s'habitue a la bêtise et on s’adapte.

Oui ça m'arrive les plaisanteries bien lourdes sur la halal ou la circoncision ou la ramadan,c'est même assez courant.

T'as qu'à leur répondre qu'eux , lorsqu'ils commandent un Black and White , ils doivent demander 2 verres séparés

C'est pas de moi mais de Roland Magdane ,

ta vidéo est géniale mais ne cible pas le racisme , elle cible les clichés , c'est différent

Un ternaute avait posté une expérience interessante sur les clichés hommes/ femmes que l'on peut avoir , c'est du même tonneau

Encore dans le même tonneau , je vais dans un magasin québécois chercher du vin , je ne sais pas quoi prendre vu que je n'y connais rien , le vendeur n'en revenait pas de mon ignorance , il me le reprochait presque

C'est pas du racisme , c'est juste qu'on fonctionne tous avec des clichés , toi , moi , tout le monde

Pour ce vendeur , un français doit s'y connaître en vin , ça se comprend quand on sait que les vins font partie de l'image de la France , ce vendeur n'était pas raciste , il était surpris que je ne corresponde pas au cliché qui fait qu'il peut mettre des mots sur un pays sans y être jamais allé

Il est tout a fait exact que la France est un pays où il se vend des grands crus , avec des vignobles réputés , il est exact que beaucoup de français savent apprécier un bon vin , un cliché ne part pas de rien

e mec dans la vidéo se gourre en parlant de racisme , il devrait parler de clichés

Le racisme fonctionne un peu comme ça mais il lui faut s'asseoir sur le mépris de l'autre et le sentiment de supériorité , on est plus seulement dans le cliché , on est aussi dans l'ignorance de l'autre et dans les préjugés négatifs et faux de surcroit à mon avis

Un raciste refusera toujours de connaître l'autre , il tient trop à ses préjugés négatifs et faux , ça lui permet d'en tirer un bénéfice en se sentant supérieur à l'autre