L’émission phare de Canal + #DBQT profane la mémoire des victimes du Génocide perpétré contre les Tutsi

mais oui moi je verrais biens Pétain animateur d'émission de ce genre quoi.

Ca en dit long sur tes perceptions historiques. Pétain, animateur de Canal +. :smile2:

Sfc, je rigole pas du drame de ce génocide. Je ris des travers de nos sociétés mis en évidence par la caricature qu'est ce sketch.

y a donc biens une limite a ne pas franchir en ce qui s'agis de ce qui doit être médiatisé ou pas .

que les gens rigole de choses et d'autres sa les concerne , mais dans ce genre de sujet ben vaut mieux qu'il reste en groupe , qu'il rigole entre eux , on est pas obliger de diffuser sa sur des chaîne téléviser , c'est public , quand même .

Dieudonné lui il passe plus a la télé depuis des lustres , alors bon ceux qui veulent le voir il le suive , pas a canal + quoi .

Donc, ce qui dérange certaines personnes (majorité ou minorité, je l'ignore) doit être tu et caché. On ne doit montrer que le beau et bien correct, sérieux et comme il faut. La réflexion personnelle (celle qui doit se confronter à l'autre pour s'enrichir) risque d'en prendre un sacré coup, non ? Entre autres...

PARDON ?

http://www.france24....rwanda-enquete/

http://www.rue89.com...cable-la-france

Il s’agit d’un rapport réalisé par une des parties, c’est-à-dire une commission rwandaise.

Peut-on donner du crédit à des guignols qui ont tout intérêt à se faire passer pour des victimes patentés ?

Avec l’espoir d’obtenir des dédommagements d’un tiers ayant la capacité de payer, alors qu’elles n’obtiendraient jamais rien en s’adressant à leurs bourreaux ou victimes.

Si une commission internationale avait statué sur le sujet,il en serait peut être autrement.

Honnêtement croyez vous vraiment que notre armée ait un intérêt quelconque à massacrer des africains ?

Faut être tordu pour le croire !

Donc, ce qui dérange certaines personnes (majorité ou minorité, je l'ignore) doit être tu et caché. On ne doit montrer que le beau et bien correct, sérieux et comme il faut. La réflexion personnelle (celle qui doit se confronter à l'autre pour s'enrichir) risque d'en prendre un sacré coup, non ? Entre autres...

sa tiendrais qu'a moi , y aurais aucune limite a la connerie humaine , il m'arrive de raconter des blague sur les juifs , mais je le fait pas a la télé .

si certain adorateur d'une doctrine peu flattent aime biens rire des horreurs qu'on peu subir certaine caste , qu'il le fassent en groupe , l'ors de sketch a des client avertis , on affiche pas ce genre d'humour a vomir sur des chaines télévisé .

certain service comme les chaîne télévisé doivent garder des limites et surtout rester neutre , sa dépasse les frontières et tout le monde ne partage pas l'humour morbide a la française .

après si ta envie de voir de la merde comme sa , ben tu fait une recherche sur internet , c'est pas interdit .

Donc, ce qui dérange certaines personnes (majorité ou minorité, je l'ignore) doit être tu et caché. On ne doit montrer que le beau et bien correct, sérieux et comme il faut. La réflexion personnelle (celle qui doit se confronter à l'autre pour s'enrichir) risque d'en prendre un sacré coup, non ? Entre autres...

En pleine polémique sur Dieudonné, qu'on taxe d'antisémitisme parce qu'il ose rire d'un génocide, la question se pose. C'est même canal plus, qui s'est montrée donneuse de leçon dans cette affaire, qui la pose. Alors quand elle ose faire rire avec un génocide, la question doit se poser pour elle aussi. C'est l'arroseur arrosé. On ne peut pas dénoncer l'antisémitisme d'un humoriste qui fait rire avec la Shoah, et ne pas se poser la question sur le racisme de canal plus quand elle fait rire avec le génocide rwandais. Ou bien il faut l'analyser avec la même grille de lecture, et en ce cas, les deux parties sont coupables ou innocentes de la même façon. ou bien la grille de lecture change, et là, il faut justifier ce changement. C'est ce qui dérange aujourd'hui…

En pleine polémique sur Dieudonné, qu'on taxe d'antisémitisme parce qu'il ose rire d'un génocide, la question se pose. C'est même canal plus, qui s'est montrée donneuse de leçon dans cette affaire, qui la pose. Alors quand elle ose faire rire avec un génocide, la question doit se poser pour elle aussi. C'est l'arroseur arrosé. On ne peut pas dénoncer l'antisémitisme d'un humoriste qui fait rire avec la Shoah, et ne pas se poser la question sur le racisme de canal plus quand elle fait rire avec le génocide rwandais. Ou bien il faut l'analyser avec la même grille de lecture, et en ce cas, les deux parties sont coupables ou innocentes de la même façon. ou bien la grille de lecture change, et là, il faut justifier ce changement. C'est ce qui dérange aujourd'hui…

Mais je suis d'accord avec toi pour le cas particulier qui nous intéresse ici, mais je répondais à un post de SFC qui élargissait le débat aux limites de la médiatisation. (si j'ai bien compris son propos) en général.

Mais vous trippez tous !!

Le sketch ne se moque pas vraiment du génocide Rwandais mais des blancs ignares qui viennent poser leurs fesses dans des pays, avec cynisme, voyeurisme et bêtise, la mise en scène du malheur d'autrui, le sentiment factice, avec des clichés qui confinent au racisme par inculture. C'est une sorte de tentative (ratée) de critique de la mentalité "favela tours", ces tournées en bus qui permettent aux touristes de visiter les favelas et voir des pauvres. Le rwandais dans le sketch est le seul mec normal et sensible. Les autres n'ont que des considérations égoïstes et matérialistes.

Je n'ai pas trouvé le sketch méga drôle comme le reste de cette émission qui se regarde le nombril. Le plus choquant, c'est surtout ce narcissisme, ces gens qui se rient dessus avec leurs sketchs mal joués, qui manquent gravement d'écriture, qui manquent de recul. C'est de la provoc' bobo bon marché, à mes yeux. Pour le reste, y'a pas de quoi monter sur ses grands chevaux, à moins de vouloir en faire une affaire.

L'équivalent Shoah, ce serait de faire un sketch sur des gens qui regardent des films de camps en faisant des blagues sur la maigreur des enfants, en s'émouvant de façon artificielle sur le témoignage d'un déporté alors qu'ils s'en fichent, etc...

Tout le monde a bien compris le fond du sketch, qui n'a rien en lui même de répréhensible, sinon, comme tu le soulignes, qu'il n'est pas drôle. Ce qui m'interpelle, moi, c'est que cette grille de lecture, qu'on trouve normal d'appliquer ici, ne l'est pas ailleurs. Je veux bien sûr parler de Dieudonné. Que Dieudonné soit provocateur, que son humour ne fasse pas rire tout le monde, personne ne le conteste. mais qu'on n'applique pas cette même grille de lecture à son humour sur scène, dans le cadre d'un spectacle, là, ça me gène un peu. Je me répète. Qu'on change le "tutsi" par un "juif", le "village" par un "camp", et la phrase "génocide, génocide, moi je trouve qu'il y en a encore un paquet en pleine forme", et le fonds est le même. sauf qu'ici, on ne sort pas une phrase de son contexte pour incriminer l'auteur. je trouve,moi, que cette polémique est très pertinente. il me plait de voir canal plus, chaine moralisatrice partie prenante dans la mise à l'index souhaitée de Dieudonné, en "arroseur arrosé", obligée de se justifier et se censurer elle-même par peur du scandale pour un simple sketch, très mauvais de surcroît. Je ne partage pas les idées de Dieudonné, mais au moins son humour, si controversé qu'il soit, a pour moi le mérite d'être drôle…

En pleine polémique sur Dieudonné, qu'on taxe d'antisémitisme parce qu'il ose rire d'un génocide,

Ce serait sympa d'arrêter de raconter n'importe quoi et de déformer la réalité.

Eh oui,il y a les bons et les mauvais génocide,ceux ou ont peu se fendre la poire sans risqué de poursuite et d'autre enfin,pas d'autre,un !! c'est plus précis ou cela peut vous menez en taule ... rien de problématique ou d’ambiguë non,rien de rien ..

C'est hors sujet d'essayer de comparer avec Dieudonné qui a un passif beaucoup plus lourd, avec des provocations plus grosses et un pied dans le sérieux par la politisation de son discours, des prises de positions ambigües, etc... Avec par-dessus le tabou de la Shoah, le mélange est plus détonnant.

Et pour ce que j'en lis ici, la grille de lecture "odieux connards qui se moquent du génocide rwandais et des morts", me semble assez similaire à celle qu'a subit Dieudonné et aussi inepte.

EDIT : voir le propos du dessus, qui déforme le fond du sketch juste par principe de contradiction, qui nie le fait que Canal+ essaye d'étouffer le truc (= censure morale).

De toute façon, on est toujours dans ces réactions biaisés, des bouches-à-oreille grossissant tout et de l'indignation maximale a posteriori suivi d'une prise de position et d'une radicalisation des opinions. L'instrumentalisation de l'émotionnel comme argumentaire (puisqu'il est dur de remettre en cause sa vision une fois qu'on s'est indigné). Bref, du bruit pour rien.

C'est hors sujet d'essayer de comparer avec Dieudonné qui a un passif beaucoup plus lourd, avec des provocations plus grosses et un pied dans le sérieux par la politisation de son discours, des prises de positions ambigües, etc... Avec par-dessus le tabou de la Shoah, le mélange est plus détonnant.

Et pour ce que j'en lis ici, la grille de lecture "odieux connards qui se moquent du génocide rwandais et des morts", me semble assez similaire à celle qu'a subit Dieudonné.

De toute façon, on est toujours dans ces réactions biaisés, des bouches-à-oreille grossissant tout et de l'indignation maximale a posteriori. L'instrumentalisation de l'émotionnel comme argumentaire (puisqu'il est dur de remettre en cause sa vision une fois qu'on s'est indigné). Bref, du bruit pour rien.

Justement yop ,si Dieudonnée existe,disons plutôt ,le discourt politique acide de Dieudonnée,c'est justement parce que tu ne peut pas toucher à la sainte Shoah et que tu peux toucher à tout les autres génocide ,le degrés de provocation importe peu ..

Il y a un deux poids deux mesures ,si je te parle de la comédie sur l'esclavage " case départ" tu dirais " c'est de l'humour ,mais si je fait une comédie sur la shoah,tu me parlerais de provocation cqfd ..

Soit ont peut ricané sur tout les génocides ou soit on ne le peut pas ,faut choisir

C'est hors sujet d'essayer de comparer avec Dieudonné qui a un passif beaucoup plus lourd, avec des provocations plus grosses et un pied dans le sérieux par la politisation de son discours, des prises de positions ambigües, etc... Avec par-dessus le tabou de la Shoah, le mélange est plus détonnant.

Et pour ce que j'en lis ici, la grille de lecture "odieux connards qui se moquent du génocide rwandais et des morts", me semble assez similaire à celle qu'a subit Dieudonné et aussi inepte.

EDIT : voir le propos du dessus, qui déforme le fond du sketch juste par principe de contradiction, qui nie le fait que Canal+ essaye d'étouffer le truc (= censure morale).

De toute façon, on est toujours dans ces réactions biaisés, des bouches-à-oreille grossissant tout et de l'indignation maximale a posteriori suivi d'une prise de position et d'une radicalisation des opinions. L'instrumentalisation de l'émotionnel comme argumentaire (puisqu'il est dur de remettre en cause sa vision une fois qu'on s'est indigné). Bref, du bruit pour rien.

J'assume tout à fait le hors-sujet, et je suis entièrement d'accord avec toi, "la grille de lecture "odieux connards qui se moquent du génocide rwandais et des morts", me semble assez similaire à celle qu'a subit Dieudonné et aussi inepte". D'acord également avec le reste du propos. D'où ma satisfaction de voir canal empêtrée dans cette polémique absurde, face à cet inepte qu'ils aiment à utiliser contre autrui…

Ce serait sympa d'arrêter de raconter n'importe quoi et de déformer la réalité.

Je suis d'accord, Dieudonné n'est pas antisémite…

Il y a un deux poids deux mesures ,si je te parle de la comédie sur l'esclavage " case départ" tu dirais " c'est de l'humour ,mais si je fait une comédie sur la shoah,tu me parlerais de provocation cqfd ..

Ah bon ?

Vraiment ?

J'ai trouvé "la vie est belle" assez bouleversant. On est sans voix.

Train de vie je le trouve plutôt nul. Ou disons trop lourd. Pachydermique en fait. Comme ce genre d'humour qui, pour est sur d'être compris par tous, grossis tellement le trait qu'il en perd tout ressort comique. Pas mal d'humour juif sous jacent, des blagues excellentes, mais je ne sais pas pourquoi la mayonnaise ne prends pas. La mise en scène ?

qu'es qu'il ce serrais passé , si il avais passé un sketch sur le génocide juifs a canal+ ? non , bien sur , il n’aurais jamais osé , mais avec d'autre que les juifs , ils ce sont dit c'est bon , eux on peu , a pas de chance , mais bon , il devrais pas avoir de soucie , par contre si il avais fait sa sur les juif , la ils en aurais sans doute des soucie , en sachant que les juifs il sont vachement discret , il rentrent par la porte et sorte par la cheminé , c'est futile de s’échapper par le cheminé , fallait y pensé quand même .

C'était drôle quand la nana montre son égoïsme cruel dans son projet d'adoption

Drôle aussi quand le mec prend son téléphone alors que l'autre lui fait un récit dramatique

Drôle quand il dit a la fin "si jamais t'es a Paris.." "Tu verras c'est grand"

Ça vous fait pas rire, tant mieux ou tant pis, mais laissez les gens rires, ne soyez pas des censeurs

non .

assumé ce que ce genre d'humour engendre .

raconter des connerie entre potes bon sa garde un certain périmètre , tu prend pas trop de risque , mais du moment ou tu médiatise un humour qui peu être trait mal vue , voir même incompris , un signe de mépris pour certain , venez pas pleurer devant ceux qui mette en avant cette évidence , car on ne pourra résolument pas rire de tout éternellement devant tout le monde sans ce soucier de ce qui peu advenir .

sa fera une bonne excuse pour la censure , la tranquillité pour le bien de tous .

C'était drôle quand la nana montre son égoïsme cruel dans son projet d'adoption

Drôle aussi quand le mec prend son téléphone alors que l'autre lui fait un récit dramatique

Drôle quand il dit a la fin "si jamais t'es a Paris.." "Tu verras c'est grand"

Ça vous fait pas rire, tant mieux ou tant pis, mais laissez les gens rires, ne soyez pas des censeurs

oui bien sûr ,mais pourquoi ne cites tu pas plutôt la version de "Cola mon petit frère" qui se propose de nous faire rire avec son couplet

-maman est en haut coupée en morceau

-papa est en bas ,il lui manque les bras

Dans un sketch léger aussi bien sur la forme que sur le fond ,évoquer un drame de cette intensité ressemble à une tableau peint par la queue d'un âne ....Il y aura toujours des admirateurs qui y trouveront un sens profond .....