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la religion n'est elle qu'une affaire privée?


sumuk

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu n'as pas à choisir, si tu es naturellement méprisant envers ceux qui prient dans une autre direction que toi, tu n'as pas à t'en cacher. Tu dois juste savoir que le mépris te mènera au conflit et que ta religion de paix, si tu l'imposes, elle deviendra une religion de guerre comme toutes les autres...

tu fais erreur mon cher !!

ceux qui fais des bêtises au noms de la religion c'est que

soi ils ont pas compris la religion

soi il sont pas des musulmans

la religion est parfaite mais les musulmans non .....

phil

dans la religion musulmane dieu dis que tout etre humain sont né musulman

alors soi il deviendra musulmans soi autre religion

mais la tu es conscient pour dire ca ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

notre dieu a nous qui se nomme (science) . Nous a créer pour connaitre la lumière (connaissances)

il nous guide pour ne pas sombré dans l'obscurantisme de la foi ! qui est souvent source de guerres inter - religieuses et de rejet de l'autre! car non musulman ...

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

phil tu es un homme tres gentil mais cette gentillesse te ne vas pas aller loin a dire que tu es plus gentil que dieu...:sleep:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

tu fais erreur mon cher !!

ceux qui fais des bêtises au noms de la religion c'est que

soi ils ont pas compris la religion

soi il sont pas des musulmans

la religion est parfaite mais les musulmans non .....

phil

dans la religion musulmane dieu dis que tout etre humain sont né musulman

alors soi il deviendra musulmans soi autre religion

mais la tu es conscient pour dire ca ?

Es tu conscients que toutes les religions sont parfaite, a fortiori celles qui ont traversé des millénaires... Mais l'homme est là pour se croire au juste niveau de religion, mois: t'es un infidèle, plus: t'es bigot... Es tu conscients de ça?

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Membre, Posté(e)
sumuk Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Votre débat va un peu trop loin . Je n'ai jamais compris pourquoi la religion cause autant de querelles alors qu'elle est censé apporter des réponses à nos question . Aujourd'hui de toute façon on fait de tout une généralité ; un juif tue un palestinien ,c'est toute la communauté juive qui est accusé d'être barbare .Pareil pour les musulmans ,depuis Al Qaida , les musulmans sont considérés comme des terroristes , qui n'ont comme seul objectif : tuer. Enfin bref la religion ne nous apprend t-elle pas la sagesse ? Pourquoi tant de violence ? Pourquoi l'on s'attaque directement à une religion et non à la personne ?

Ca me saoul de voir aussi ces gens qui profitent du système français mais ,qui , ensuite crache sur elle .Qui foutent la merde sous prétexte que "la France n'est pas leur pays" et qui ,ensuite , se font passer pour des victimes " On est victime de discrimination et de racisme " . Je vis dans une cité , si l'on peut appeler ça une cité , il n'y a aucun investissement de la part de l'état ça personne ne peut dire l'inverse mais ce n'est pas pour autant qu'on se révolte tous. Enfin je viens de citer un tout autre problème qui me tient au cœur .

Je ne suis pas d'origine française et je suis de confession musulmane .

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

bienvenue sur le forum sumuk :D peu importe ta religion ici on n'est libre de débattre a partir du moment que c'est dans le respect de l'autre. ;)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Votre débat va un peu trop loin . Je n'ai jamais compris pourquoi la religion cause autant de querelles alors qu'elle est censé apporter des réponses à nos question . Aujourd'hui de toute façon on fait de tout une généralité ; un juif tue un palestinien ,c'est toute la communauté juive qui est accusé d'être barbare .Pareil pour les musulmans ,depuis Al Qaida , les musulmans sont considérés comme des terroristes , qui n'ont comme seul objectif : tuer. Enfin bref la religion ne nous apprend t-elle pas la sagesse ? Pourquoi tant de violence ? Pourquoi l'on s'attaque directement à une religion et non à la personne ?

Ca me saoul de voir aussi ces gens qui profitent du système français mais ,qui , ensuite crache sur elle .Qui foutent la merde sous prétexte que "la France n'est pas leur pays" et qui ,ensuite , se font passer pour des victimes " On est victime de discrimination et de racisme " . Je vis dans une cité , si l'on peut appeler ça une cité , il n'y a aucun investissement de la part de l'état ça personne ne peut dire l'inverse mais ce n'est pas pour autant qu'on se révolte tous. Enfin je viens de citer un tout autre problème qui me tient au cœur .

Je ne suis pas d'origine française et je suis de confession musulmane .

Le problème ce ne sont pas les textes qui nous apprennent beaucoup sur nous, mais leurs interprétations. Il importe pour les hommes d'avoir la bonne interprétation des textes et d'imposer leurs interprétations aux autres. Pour illustrer j'habite pas loin de Clermont Ferrand et sur la place de la cathédrale il y a une statue du pape Urbain II désignant Jérusalem pour un départ de croisade. On raconte qu'un des chevaliers présent aurait dit "mais il est écrit tu ne tueras point"... et on lui aurait répondu "tu ne tueras point, de chrétien". Voilà comment les religieux se servent des textes pour imposer leurs idéaux. Le piège de la religion (ça va peut être répondre en partie à ton devoir) est que lorsqu'elle quitte le domaine privé, c'est pour devenir politique. C'est pour cette raison aussi qu'en 1905 la France a voté une loi de séparation de l'église et de l'Etat... le mariage doit daté du baptême de Clovis à la cathédrale de Reims (les historiens du forum mieux avisés que moi le confirmeront ou pas), et il a fallu attendre 1905 pour que le pouvoir appartienne au peuple et non aux hommes de religions.

Je ne sais pas quels auraient pu être les droits des juifs, des musulmans ou des athées dans une France chrétienne... La laïcité est donc devenue cette tolérance pour mettre sur un pied d'égalité tous les français quelque soit leurs croyances ou non croyances.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour je cogite depuis près de 2 semaine pour cette dissertation ,étant nulle dans cette matière je vous demande votre aide s'il vous plaît. En effet j'ai des idées pour prouver qu'il s'agit d'une affaire publique mais je n'en ai pas pour démontrer que c'est une affaire privée .

Mon plan est :

I- C'est une affaire privée car:

-la foi est quelque chose de personnelle , on ne peut avoir de la foi sans conviction personnelle .

-La liberté de choisir sa religion est personnelle.

Bonjour, je pense que la religion doit rester dans le domaine privé dans le sens où par exemple en France, il y a beaucoup de non croyants ou de personnes de religion musulmane et catholique, le fait que chacun exprime sa religion (tenue vestimentaire) ou non créer des clans et l’on met des étiquettes sur les gens alors que sans cela, on peut voir les autres comme des personnes et donc créer plus facilement des relations avec tous. Chacun est libre d’avoir une religion ou pas mais il ne faut pas que notre liberté empiète sur la liberté de l’autre.

Votre débat va un peu trop loin . Je n'ai jamais compris pourquoi la religion cause autant de querelles alors qu'elle est censé apporter des réponses à nos question . Aujourd'hui de toute façon on fait de tout une généralité ; un juif tue un palestinien ,c'est toute la communauté juive qui est accusé d'être barbare .Pareil pour les musulmans ,depuis Al Qaida , les musulmans sont considérés comme des terroristes , qui n'ont comme seul objectif : tuer. Enfin bref la religion ne nous apprend t-elle pas la sagesse ? Pourquoi tant de violence ? Pourquoi l'on s'attaque directement à une religion et non à la personne ?

Ca me saoul de voir aussi ces gens qui profitent du système français mais ,qui , ensuite crache sur elle .Qui foutent la merde sous prétexte que "la France n'est pas leur pays" et qui ,ensuite , se font passer pour des victimes " On est victime de discrimination et de racisme " . Je vis dans une cité , si l'on peut appeler ça une cité , il n'y a aucun investissement de la part de l'état ça personne ne peut dire l'inverse mais ce n'est pas pour autant qu'on se révolte tous. Enfin je viens de citer un tout autre problème qui me tient au cœur .

Je ne suis pas d'origine française et je suis de confession musulmane .

Tu as tout à fait raison, on ne devrait pas faire une généralité sur ceux qui ont une religion car c’est avant tout, certaines personnes qui créent des problèmes et non la religion en elle-même.

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Membre, D'origine Algérienne Kabyle, 44ans Posté(e)
Lyza Membre 7 177 messages
44ans‚ D'origine Algérienne Kabyle,
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Bonjour et Bonne année à tout le monde !

La religion est une affaire privée dans les pays où la religion n'intervient pas dans la politique et où il y a la liberté religieuse. Comment expliquer cela à des illettrés ?

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En m'expliquant comment un pays qui encadre la religion par des lois peut dire que ce n'est qu'une affaire privée.

En m'expliquant ce que le mot "uniquement" veut dire.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour et Bonne année à tout le monde !

La religion est une affaire privée dans les pays où la religion n'intervient pas dans la politique et où il y a la liberté religieuse. Comment expliquer cela à des illettrés ?

Bonjour lyza,

L'important, c'est que tu en donnes ton avis, si certains ne comprennes pas, ils viendront te poser la question et d'autres pourront leur répondre si tu ne sais pas leur expliquer à ceux que tu considères comme illettrés.

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

Aux temps archaïques, la religion était magie car les humains attribuaient de génies à toutes les choses. Cette magie était du domaine privé, elle servait à lancer des mauvais sorts ou protéger quelque projet (les augures). Ce sont les Hébreux qui ont inventé la première religion qui a réglé la vie de la société, qui a créé la morale religieuse. Les religions monothéistes soumettent les humains aux dieux; avant, les dieux avaient des passions humaines et ils avaient des intermédiaires avec les hommes : les daimons, en Grec.La religion n'est donc pas une affaire privée, malheureusement. La foi est du domaine du privé.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Sauf que l’excitation du privé fait qu'un individu touché par la grâce va se sentir pousser des ailes et va commencer à casser les couilles à ses voisins. Et là ça commence à devenir public...

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La DDH permettant le prosélytisme, il est clair que la religion est par définition également un rapport aux autres tout comme n'importe quel système de pensée.

De plus, on peut introduire différents niveaux du rapport privé/public:

Individu face à la famille

La famille face à la société

...

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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
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La religion est une âme à modeler,

c' est comme le niveau de cuisson d' une pâte,

ou bien la quantité à tartiner sur une tranche de pain.

La religion est une recette gouter par nos ainés.

Elle est le plus profond de soi, elle touche notre intimité même sans un doigt :D

et pourtant je suis athé, enrhumé et j' ai etternué ces quelques mots.................:)

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 156 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Fnalement, je reviens sur ce que j'ai dit à propos de la religion affaire personnelle, intime (La philo, c'est se remettre en cause).

Intro : Nous pourrions percevoir la religion d'emblée comme devant être une affaire personnelle, intime, comme s'il s'agissait d'une évidence, mais ne sommes nous pas victimes, en France, d'un préjugé résultant du processus de sécularisation opéré depuis les années 1900 ? Ne sommes-nous pas exhortés à penser que la religion est une affaire personnelle alors que la réalité religieuse est autre ? Comment concilier ce processus de sécularisation avec les libertés d'expression et de culte, pourtant garanties par un Etat de Droit ? (problématique)

I. La religion, affaire publique

Pour peu que l'on remonte dans le temps, la religion a toujours opéré dans la sphère publique, c'est sa marque de fabrique !

Dans la religion tout passe par la parole, l'expression verbale, la prédication. Les prêtres ont besoin d'un public

pour délivrer la bonne parole. Il s'agit d'atteindre le plus de monde. D'où un prosélytisme plus ou moins revendiqué selon les religions, pouvant aller jusqu'à faire du porte à porte (témoins de Jéhovah) ou des guerres saintes. Le religieux accompagne toujours le colonisateur afin d'évangéliser.

Cette extériorisation se manifeste dans les pratiques comportementales et gestuelles de la vie de tous les jours. Tel sportif chrétien faisant le signe de la croix avant la compétition sur le stade. Tel futur président américain ou tel témoin assermenté qui, lors d'un jugement, va jurer sur la Bible de dire la vérité.

La vie publique a été profondément influencée dans son mode de fonctionnement (fêtes religieuses, deuils, mariages, repos hebdomadaire), dans l'évolution de la langue (le français étant imprégné de termes et d'expressions religieuses).

II. Nouveaux problèmes apparus en raison de l'empiètement de la religion sur la sphère publique.

Depuis une quinzaine d'années, apparition de plusieurs affaires liées à la religion musulmane (qu'il importe de distinguer de l'Islam radical).

Ici développer l'affaire du foulard, etc., et autres affaires, avec les nouveaux règlements en vigueur, en exposant les raisons de ces règlements.

La necessité de trouver un lieu de culte et ne pas devoir prier dans la rue. Rappeler le rôle de l'Etat : par la loi de 1905, l’Etat français s’appropriait les bâtiments religieux, mais leur entretien, en tous les cas celui des quelques centaines de mille églises et chapelles chrétiennes, est à la charge de l’Etat et des communes ; l’Etat rémunère des aumôniers protestants, catholiques et juifs – et depuis 2005, musulmans aussi – pour les soldats et les prisonniers.

(Cette partie est sans doute trop restrictive : peut-être conviendrait-il d'expliquer les raisons pour lesquelles l'Etat a opté pour la séparation de l'Eglise et de l'Etat, quels étaient les abus et autres empiètements excessifs de la religion catholique dans la sphère de la vie publique et politique avant 1905).

etc., etc.

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