J'ai 27 ans et j'en ai assez de l'intolérance ambiante

Je crois que les français n'accepteront jamais les arabes, un constat qui peut sembler cruel, mais nos coutumes sont à l'opposé.

Les arabes ont développé une civilisation subjectiviste, basée sur le ressenti, le sentiment intime, la croyance, la poésie.

Les occidentaux ont une civilisation objectiviste, calculatrice, qui considère que le sentiment est inférieur à l'analyse rationnelle, nous cherchons à dominer toute émotion pour trouver un état de logique qui ressemble à celle de Monsieur Spock, à la pensée froide d'une intelligence artificielle.

Les deux civilisations ont leurs avantages et la poésie existe aussi chez les occidentaux, comme le rationalisme chez les arabes, mais les fondations sont différentes.

Quant aux blacks ils sont plus adaptables que les arabes à notre monde. Maintenant faire cohabiter tout ça sera très difficile, surtout si les uns accusent les autres de manquer d'élévation : l'élévation des occidentaux se trouve dans la science et cette pensée épurée, presque inhumaine, avec le défaut de sa froideur.

L'élévation chez les arabes est dans la poétisation des rapports humains, dans la recherche de cœur, qu'ici nous voyons comme une donnée mathématique (je partage telle somme en tant de parties comme ça tout le monde sera aidé, c'est la formule du revenu de base, typiquement européen, il n'y a pas d'élan impulsif derrière, juste une volonté froide et analytique) ...

Au delà de ces différences, chacun développe sa personnalité, et ce qui sème le plus la discorde, c'est le rapport homme femme, là on est totalement différents.

Il y a aussi ce mépris dissimulé qu'éprouvent les français pour des gens qui ont choisi un homme violent pour modèle religieux : fondamentalement nous les prenons pour des êtres impurs et salis. D'un autre côté, les musulmans pensent la même chose de nous.

Objectivement parfois je crois que certaines civilisations ne peuvent pas être mélangées, que c'est comme une réaction chimique explosive. En l'occurrence les européens ne peuvent être mélangés qu'aux asiatiques et blacks. Nous sommes trop intolérants pour être mélangés à d'autres, même les juifs ne sont acceptés qu'en apparence.

J'espère me tromper, sinon ce sera la catastrophe bientôt.

Mais en tant que blanc, je sens mon intolérance, je la vois au fond de moi, je sens cette pensée froide, sans émotion, qui a quelque chose de pur mais dangereux car elle considère que l'élan du cœur comme les religions, n'ont pas leur place chez une espèce émancipée.

Clemenceau est tout aussi socialiste et même radical socialiste c'est à dire plus socialiste que Ferry, merci de bien vouloir le dire également.

La colonisation n'est pas un fait socialiste, ce fut un fait de société, la droite monarchiste est autant colonisatrice que la gauche socialiste..

Plus socialiste que Ferry je n'irais pas jusque là ... Les radicaux socialistes étaient au centre de l’échiquier politique de la III ème République. Et je soulignais le fait que Jules Ferry était socialiste et colonisateur car c'est souvent de la gauche que viennent les grand discours moralisateurs sur ces questions et ils ont un peu tendance à oublier leur histoire.

Mais il est vrai que la colonisation n'était pas le seul fait des socialistes et j'aurais du le préciser, merci de me corriger.

(Petite question, comment expliquez-vous que Hollande ait choisi Jules Ferry lors de son investiture ? Je n'ai pour ma part pas la réponse mais je m'étonne que personne ne l'ait encore attaqué sur la question vu que certains prétendent qu'il fait du "néocolonialisme" en Afrique)

Euh... quand on dit La France a fait cela, l'Inde a fait ceci, L'Espagne etc... on parle par convention du gouvernement politique, ou des dirigeants de ce pays. C'est évident, non?

Bien sur, mais ce n'est pas ce qui ressors de l'imaginaire collectif et c'est ce que j'essaie de démontrer. Il y a chez certains immigrés (tu l'as vu le certain ???) une vraie volonté de "revanche" envers la colonisation qui peut se traduire par des violences (physiques ou verbales) envers les français dits "de souche", et c'est là que je me dis que l’Éducation nationale a échoué, volontairement ou pas.

Repentence perpetuelle? Toujours aussi irrationnel, c'est vrai que tu n'as pas dit qu'il ne fallait pas en parler mais quand je vois les proportions que tu donnes au fait d'en parler justement, ben c'est la conclusion qui s'impose.

Bah personnellement, Chirac qui demande pardon pour les crimes de Vichy, ou pour l'esclavage ou le fait d'aller s'excuser régulièrement en Algérie pour telle ou telle exaction et bien je trouve que c'est malsain et c'est surtout sans fin. On va remonter jusqu'où comme ça ?

En parler c'est impératif, en parler objectivement c'est mieux, ne pas reproduire les erreurs du passé c'est essentiel, mais alors aller s'excuser en permanence je trouve ça grotesque.

D'ailleurs, Mitterrand lors de son interview avec Elkabach vers la fin de son mandat, avait très bien expliqué les problèmes que posait la repentance, je t'invite à aller la regarder c'est très instructif

Bien sur, mais ce n'est pas ce qui ressors de l'imaginaire collectif et c'est ce que j'essaie de démontrer. Il y a chez certains immigrés (tu l'as vu le certain ???) une vraie volonté de "revanche" envers la colonisation qui peut se traduire par des violences (physiques ou verbales) envers les français dits "de souche", et c'est là que je me dis que l’Éducation nationale a échoué, volontairement ou pas.

J'ai jamais dit que ça n'existait pas, mais que ça fait partie des problèmes montés en mayonnaise. Concrètement à en lire certains ( pas sur ce topic ceci dit je parle en général) on a l'impression que certaines banlieues sont dangereuses pour les français "de souche".

Bah personnellement, Chirac qui demande pardon pour les crimes de Vichy, ou pour l'esclavage ou le fait d'aller s'excuser régulièrement en Algérie pour tel ou tel exaction et bien je trouve que c'est malsain et c'est surtout sans fin. On va remonter jusqu'où comme ça ?

En parler c'est impératif, en parler objectivement c'est mieux, ne pas reproduire les erreurs du passé c'est essentiel, mais alors aller s'excuser en permanence je trouve ça grotesque.

D'ailleurs, Mitterrand lors de son interview avec Elkabach vers la fin de son mandat, avait très bien expliqué le problème que posait la repentance, je t'invite à aller la regarder c'est très instructif

C'est quoi le problème exactement? Si je ne me trompe Chirac était président quand il a fait ses "excuses" donc il ne les a pas faite en son nom propre mais en celui des gouvernements fautifs. Surtout que les français ne passent pas leur temps à s'excuser et c'etait surtout histoire de montrer qu'on ne cautionne pas. Je préfère cela au gouvernement turc par exemple qui refuse de reconnaître le génocide arménien. Bien sûr les turcs de 2013 n'ont rien à voir la dedans mais c'est histoire de montrer qu'on s'oppose aux massacres qu'ont commis les gouvernements précédents, pour pacifier et apaiser les rancoeurs.

C'est qu'un exemple parmi tant d'autre qui me vient en tête, nombreux sont les gouvernements s'excusant pour des actes passés, cela s'appelle la diplomatie.

Si pour toi c'est une sorte d'humiliation, que devrait dire les allemands alors dans ce cas?

Pourtant les allemends de 2013 ne sont pas responsable du nazisme.

Si pour toi c'est une sorte d'humiliation, que devrait dire les allemands alors dans ce cas?

Pourtant les allemends de 2013 ne sont pas responsable du nazisme.

Angela Merkel a reconnu avec courage "une responsabilité permanente de l'Allemagne pour les crimes nazis"…

Il n’est pas question de Repentance, mais tout simplement Reconnaitre que la « Colonisation » a Surtout été une mauvaise Chose pour Tous Finalement

Il n’y a pas que les «Français » qui n’accepteront jamais les « Arabes » l’inverse aussi, comme d’ailleurs les Français entre Eux ou les Arabes entre Eux

Penser que les Uns ont plus de « Qualités » que d’Autres c’est déjà faire du Racisme en tout cas de la Xénophobie Homophobe

L’essence même du mot Civilisation vient de Civilisé, l’Homme Civilisé peut être de Toute Race Nature Religion Ethnie Nationalité.........

Il n’y a pas UNE Civilisation Prédominante, il y a DES Civilisations qui ont Amenées a chacune a PLUS se D’Evelopper et MIEUX s’Epanouir

Il faut Arrêter de faire dans le Colonialisme Intellectuel

Surtout que les français ne passent pas leur temps à s'excuser

Ah bon ?

C'est quoi le problème exactement? Si je ne me trompe Chirac était président quand il a fait ses "excuses" donc il ne les a pas faite en son nom propre mais en celui des gouvernements fautifs. Surtout que les français ne passent pas leur temps à s'excuser et c'etait surtout histoire de montrer qu'on ne cautionne pas. Je préfère cela au gouvernement turc par exemple qui refuse de reconnaître le génocide arménien. Bien sûr les turcs de 2013 n'ont rien à voir la dedans mais c'est histoire de montrer qu'on s'oppose aux massacres qu'ont commis les gouvernements précédents, pour pacifier et apaiser les rancoeurs.

Le problème c'est que tu ne prends en compte que ta vision des choses, sans penser à la perception que pourraient en avoir certaines personnes. Encore une fois, il y a une différence entre reconnaître un crime, et s'en excuser platement : ton exemple turc ne tient donc pas la route.

Je préfère qu'on mène, à l'échelle nationale, un débat constructif, argumenté qui débouche sur de réelles solutions pour ne pas reproduire les erreurs du passé (ce qui, soi dit-en passant, n'est pas le cas, on colonise toujours l'Afrique) plutôt que d'aller s'excuser à tout bout de champ, ce qui au final ne satisfait personne (parce que chaque excuse en appelle de nouvelles) et ne fait rien avancer. En plus, comme je l'ai déjà expliqué, cela peut empêcher certains de s'approprier le roman national, chose qui est pourtant primordiale pour une intégration réussie.

Concernant l'Allemagne, Henri a très bien répondu !

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mais je voulais simplement souligner le fait que ceux qui viennent en France le font très très souvent pour abuser du système. Je ne parlais évidemment pas des Roms dans leur globalité, car c'est bien la France le sujet ici ?

Échapper à la guerre endémique dans le pays d'origine, échapper à une mort plus ou moins certaines, travailler à l'étranger pour envoyer un peu d'argent à une famille restée au pays, se marier avec cet étranger ou cette étrangère dont on est tombé amoureux et avec qui on quitte tout pour faire sa vie, ça ne compte évidemment jamais dans les motivations des immigrés, jamais... Ils viennent pour se la couler douce, c'est bien connu.

Cette vision raciste (désolé, mais l'essence de cette réflexion est belle est bien raciste, car elle conduit à assimiler les étrangers à des parasites) est on ne peut plus éculée. Elle a le mérite de libérer les Français de tout soupçons de parasitage de l'économie nationale ; vous vous souvenez ? Les cassos ? Non parce que quand j'étais gamin, c'était bien eux qui étaient accusés de soutirer le pognon des Français via les allocs.

La cible de cette accusation est désormais l'étranger. Ce doit être ce que l'on appelle la mondialisation...

Ah bon ?

Désolée de casser tes délires mais non.

Le problème c'est que tu ne prends en compte que ta vision des choses

Ce n'est pas ma vision des choses, c'est la diplomatie

, sans penser à la perception que pourraient en avoir certaines personnes. Encore une fois, il y a une différence entre reconnaître un crime, et s'en excuser platement : ton exemple turc ne tient donc pas la route.

La France s'est "excusée platement" maintenant t'as oubliée de dire que Chirac s'était mis à genoux et s'était flaggelé.

Je préfère qu'on mène, à l'échelle nationale, un débat constructif, argumenté qui débouche sur de réelles solutions pour ne pas reproduire les erreurs du passé (ce qui, soi dit-en passant, n'est pas le cas, on colonise toujours l'Afrique) plutôt que d'aller s'excuser à tout bout de champ, ce qui au final ne satisfait personne (parce que chaque excuse en appelle de nouvelles) et ne fait rien avancer.

En plus, comme je l'ai déjà expliqué, cela peut empêcher certains de s'approprier le roman national, chose qui est pourtant primordiale pour une intégration réussie.

Je ne pense pas non, Un gouvernement qui reconnaît les erreurs passées va donner une image plus positive qu'un gouvernement qui les nie.

Concernant l'Allemagne, Henri a très bien répondu !

Oui et? C'est parce que tu n'es pas allemand que tu ne hurle pas aux "excuses plates" à la "repentence perpétuelle" ? Car tu ne te sens pas humilié tant que c'est pas TON pays.

Échapper à la guerre endémique dans le pays d'origine, échapper à une mort plus ou moins certaines, travailler à l'étranger pour envoyer un peu d'argent à une famille restée au pays, se marier avec cet étranger ou cette étrangère dont on est tombé amoureux et avec qui on quitte tout pour faire sa vie, ça ne compte évidemment jamais dans les motivations des immigrés, jamais... Ils viennent pour se la couler douce, c'est bien connu.

Cette vision raciste (désolé, mais l'essence de cette réflexion est belle est bien raciste, car elle conduit à assimiler les étrangers à des parasites) est on ne peut plus éculée. Elle a le mérite de libérer les Français de tout soupçons de parasitage de l'économie nationale ; vous vous souvenez ? Les cassos ? Non parce que quand j'étais gamin, c'était bien eux qui étaient accusés de soutirer le pognon des Français via les allocs.

La cible de cette accusation est désormais l'étranger. Ce doit être ce que l'on appelle la mondialisation...

Nous ne sommes pas obliger de subir ça car c'est de ça qu'il s'agit et vous vous étonnez sans cesse de l'intolérance supposé des français (et de plus en plus d'européens) ..

Ce sont les mêmes qui prône la tolérance qui créer précisément cette intolérance puisque ce sont eux qui sont aux pouvoirs ici et là et qui ont des politiques extérieur plus qu'qu’ambiguë ,quant vous ,vous voyez les interventions militaire pour stoppé les guerres ou soutenir des pseudos résistant,moi je vois un moyen pour nos élites colonisatrice de mettre en place des pouvoirs à la botte et toujours dans des pays disposant dans leur LEUR sol ,des ressources naturel de premier ordre ..

De fait,ceci provoque des guerres et les maintiens ,un pays prospère auras tendance à être plus difficilement manipulable ,bref,nos politiques provoque tout cela sans nous demander notre avis ( je tiens quant même à le dire ) et en nous imposant à nous et aux malheureux immigré ,leur /notre présence ..

Et toi ,tu dis " ce n'est pas normal que tu sois contre ça " ,moi je te dit d'avance que non seulement c'est normal ,mais en plus c'est humain et c'est d'ailleurs pour ça que ,campagne antiraciste sur campagne antiraciste ,campagne pro métissage sur campagne pro métissage ,ça ne fonctionne plus car tu ne peut pas forcer les gens à vivre avec autrui ,ça te choque ,je sais mais c'est la nature humaine et fou est celui qui lutte contre sa nature .

Le poster du sujet dit " marre de cette intolérance " se plaçant du coté du bien imposé ( être tolérant version 2014 ) ,si ont est pas d'accort alors ont est intolérant et donc ,nous ne devons pas nous posé des limites à cette tolérance,sinon,ce n'est pas bien .. vois tu ,c'est cette imposition du "bien" qui ne va pas .

De toute façon,plus nous irons dans le temps ,vous vous apercevrais de la réalité des choses et que la France est une entité propre et qu'elle dispose d'une identité ancré dans le marbre et ce n'est pas la pseudo légende datant d'il y a 50 ans sur le " la France à toujours été métisser " ( pardonne moi,je pouff là ) qui y changeras quelque chose,la preuve !!

amissa, t'es gentil, mais tu ranges ton "vous" bien au chaud, parce qu'il y a dans ta suite de poncifs caractéristiques près de la moitié dans laquelle je ne me retrouve pas et pour lesquels je ne me suis jamais exprimé favorablement ici comme ailleurs.

Quant à la partie victimaire de ton message, je passe mon tour, ça ne m'intéresse pas de discuter sur du vent.

Nous ne sommes pas obliger de subir ça car c'est de ça qu'il s'agit et vous vous étonnez sans cesse de l'intolérance supposé des français (et de plus en plus d'européens) ..

Ce sont les mêmes qui prône la tolérance qui créer précisément cette intolérance puisque ce sont eux qui sont aux pouvoirs ici et là et qui ont des politiques extérieur plus qu'qu’ambiguë ,quant vous ,vous voyez les interventions militaire pour stoppé les guerres ou soutenir des pseudos résistant,moi je vois un moyen pour nos élites colonisatrice de mettre en place des pouvoirs à la botte et toujours dans des pays disposant dans leur LEUR sol ,des ressources naturel de premier ordre ..

De fait,ceci provoque des guerres et les maintiens ,un pays prospère auras tendance à être plus difficilement manipulable ,bref,nos politiques provoque tout cela sans nous demander notre avis ( je tiens quant même à le dire ) et en nous imposant à nous et aux malheureux immigré ,leur /notre présence ..

Et toi ,tu dis " ce n'est pas normal que tu sois contre ça " ,moi je te dit d'avance que non seulement c'est normal ,mais en plus c'est humain et c'est d'ailleurs pour ça que ,campagne antiraciste sur campagne antiraciste ,campagne pro métissage sur campagne pro métissage ,ça ne fonctionne plus car tu ne peut pas forcer les gens à vivre avec autrui ,ça te choque ,je sais mais c'est la nature humaine et fou est celui qui lutte contre sa nature .

Le poster du sujet dit " marre de cette intolérance " se plaçant du coté du bien imposé ( être tolérant version 2014 ) ,si ont est pas d'accort alors ont est intolérant et donc ,nous ne devons pas nous posé des limites à cette tolérance,sinon,ce n'est pas bien .. vois tu ,c'est cette imposition du "bien" qui ne va pas .

De toute façon,plus nous irons dans le temps ,vous vous apercevrais de la réalité des choses et que la France est une entité propre et qu'elle dispose d'une identité ancré dans le marbre et ce n'est pas la pseudo légende datant d'il y a 50 ans sur le " la France à toujours été métisser " ( pardonne moi,je pouff là ) qui y changeras quelque chose,la preuve !!

Rah ça me fait mourir de rire ce genre de victimisation incongrue. Comme si ne pas être raciste demandait une abnégation déplacée. Cela ne veut pas dire se donner la main en dansant sur la petite maison dans la prairie, on ne peut pas aimer tout le monde et vu le nombre de cons appartenant à l'espèce humaine, cela serait un comble. Mais ne pas juger a priori une personne sur son origine, religion, accepter l'autre avec son identité propre tant qu'elle ne ne nous cause aucun tort etc... c'est plus du bon sens, une intelligence sociale et une capacité de réflexion et de recul elémentaire qu'une véritable idéologie.

L’Homme cherche Toujours à être la Victime de l’autre ou se « Victimiser » pour se Soustraire de sa/ses Responsabilités sans jamais savoir Finalement Pourquoi et en faisant Semblant de savoir Comment cela est Arrivé..............Alors qu’il se Sait être le Seule Coupable

A bien Chercher je me dis que l’Homme est un Puits de Connerie a lui tout Seul

Oui et? C'est parce que tu n'es pas allemand que tu ne hurle pas aux "excuses plates" à la "repentence perpétuelle" ? Car tu ne te sens pas humilié tant que c'est pas TON pays.

A part la France et quelques pays européens, personne ne s'excuse de la sorte.Et je crois devoir te rappeler que le sujet concerne la France donc tu me critiques sur le fait que je ne fasse pas de HS c'est un peu paradoxal

Rah ça me fait mourir de rire ce genre de victimisation incongrue. Comme si ne pas être raciste demandait une abnégation déplacée. Cela ne veut pas dire se donner la main en dansant sur la petite maison dans la prairie, on ne peut pas aimer tout le monde et vu le nombre de cons appartenant à l'espèce humaine, cela serait un comble. Mais ne pas juger a priori une personne sur son origine, religion, accepter l'autre avec son identité propre tant qu'elle ne ne nous cause aucun tort etc... c'est plus du bon sens, une intelligence sociale et une capacité de réflexion et de recul elémentaire qu'une véritable idéologie.

Non mais tout ce que tu dis est vrai ,il est évident que l'ont ne doit pas juger une personne sur son identité ,couleur de peau ,son origine ect.. mais je révéler plutôt le fait que cela arriver quant on laisser venir trop de gens ,par exemple :

Dans un village de 300 personnes de type européen ,ayant une culture et des mœurs propre à leur histoire ,tu y met 2 personnes de type maghrébine (ou papoue ont s'en fou ) avec eux aussi leur culture et leur mœurs ,ça ne gênerais pas ,à part un nombre extrêmement limité d'abrutie ,les gens serais intéresser par cet apport et se trouverais grandit d'avoir intégrer dans leur groupe ,une certaine diversité ..

Par contre ,si tu commences à faire venir 150 ou 200 personnes ayant une culture différente et des mœurs différente aussi ,là ,ça fini par posé des soucis et donne l'impression aux 300 autochtones de ne plus être chez eux ,tu peux penser que c'est stupide mais c'est comme ça et dire " accepte est tu est tolérant ,n'accepte pas et tu est intolérant " c'est crisper les gens car il y a des gens qui seront plus tolérant que d'autre et une grande tolérance ne fait justement pas de toi une personne ouverte ,la tolérance n'est belle que quant elle pose une limite simplement ..

Donc,tu ne peut pas dire que des gens sont raciste parce qu'ils n'ont pas envie de vivre avec les autres et ça ,ce n'est pas l'apanage des français dit de souche mais de tout les peuples ,regarde en Israël ,regarde en Afrique ou au Maghreb ,tu y verra les même résultat pour des causes sensiblement identique ..

Je pense donc qu'il faut trouver un juste milieu en s'attaquant à la "cause des causes " ,si les Africains par exemple fuit leur continent qui est ,désoler de le dire ,le plus riche en ressource au monde ,c'est parce qu'il y a des entreprises occidentale qui ramasse la maille avec leur vrp : les gouvernements ,qui eux,place des régimes franchement pas sympa dans le but que les africains ne se relève jamais ..

Je dit toujours : Pour vivre ensemble,vivons séparer ,ça ne veut pas dire que je n'aime pas l'autre ou que je le déteste ,ça veut simplement dire que la diversité passe par là ,je sais pas si tu est au courant que la politique d'immigration actuelle a plus rien à voir avec la bonne immigration,celle du travail et du retour (merci francis bouygue )

Je suis persuader qu'en sortant de ce carquan qui à l'apparence de la tolérance et de l'humanisme mais qui n'est en fait,qu'un outils d’asservissement à la solde du capital ,nous pourrions construire un monde ou chaque particularité serais respecté ,chaque culture et chaque nation ,nous pourrions traité d’égal à égal,du genre :

" écoute,j'ai le savoir et toi,tu as la ressource ,échangeons ? "

Malheureusement,ce n'est pas possible parce qu'il y a des gens qui pense qu’accueillir toutes la planète en détresse,c'est de l'humanisme alors que,comme je l'ai dit,traité les causes plutôt que les effets,ça ,ça a l'allure de l'humanisme ,je te citerais pour conclure un proverbe africain :

" Donne un poisson à un homme,il mangeras pour aujourd'hui,apprend lui à pécher ,il mangeras pour la vie " .

27 ans et conserver sa vision de lycéen en colère et indigné... je veux la même crème anti-âge!

Je suis persuader qu'en sortant de ce carquan qui à l'apparence de la tolérance et de l'humanisme mais qui n'est en fait,qu'un outils d’asservissement à la solde du capital

27 ans et conserver sa vision de lycéen en colère et indigné... je veux la même crème anti-âge!

C'est vrai, il est bien moins coûteux de se peinturlurer la face de cynisme et de fatalisme bon marché ces temps-ci.

Parce que ça coute cher de porter un masque d'indigné du dimanche, confortablement installé devant son PC?

il y a toujours des moments où je me dit que rien n'est perdu dans votre pays ( je réfute l'idée de nation et donc je ne sens que d'une classe sociale, celle qui prends toujours les coups bas ) des droits de l'homme :

http://lahorde.samizdat.net/2014/01/01/lannion-chants-bretons-contre-le-rejet-des-etrangers/

mater la vidéo !!

j'en connais qui vont hurler == "" peuvent pas chanter en français ces bretons ??"":smile2:

Faut dire qu'à Lannion, ils sont ach'ment touchés par les effets de l'immigration massive.

Lannion, c'est Roubaix tsé.

J'ai pas vu les gens danser à Sangatte, c'est bizarre.