A partir de combien de génération sur le sol français

Mouais, tous des salopards, n'empêche qu'on étais là avant vous et qu'on vivaient bien peinards par rapport à vous qui avez fuis vos pays alors, on a le droit d'avoir le coeur français et d'en être fier.

Je trouve particulièrement infâme cette connerie de dire que puisque l'autre a fui son pays natal, il ne sera jamais un citoyen de plein droit et reconnu comme tel en France, malgré son statut juridique ou quelque soit sa personnalité, etc... Surtout quand on vient ici pour les milles et un raisons qu'on connait.

Et être fier d'être né (par le plus pur des hasard) dans un pays, c'est quand même sympa comme logique (qui, en fait, n'en est pas une). Fier de participer à la vie d'un pays et de construire son histoire, etc... ça je me le représente parfaitement, et je le comprends très bien (et c'est plutôt sur ce critère que je comprends le patriotisme). Mais sinon...

Mon père est venu en France dans les années 70,puis ils nous a rapatrié du Maroc enfin à part moi je n'étais pas encore née et moi c'est une longue histoire il n'y a qu'une quinzaine d'années que je suis là.Je fais donc partie de la seconde génération d'immigrés,j'ai obtenu la nationalité française depuis 1 an et je ne me suis jamais sentie mise à l'écart ou rejeté par rapport à mes racines ni à mon physique ni à ma religion sauf depuis peu,on me pose des questions qu'on ne m'avait jamais posé avant,le racisme s'est banalisé,les gens se permettent beaucoup plus de choses et c'est bien dommage.

Je ne sais pas au bout de combien de temps il faut vivre en France pour être considéré comme français à part entière mais il faudrait que les gens de l'immigration le veuille aussi,j'aime la France ,je me sens bien ici ,je respecte les lois,je paye des impôts,je ne profite pas du système je n'ai même pas le droit à la caf même si j'ai 4 enfants mais même moi je ne me considère pas française au même titre qu'une martine ou une stéphanie,j'ai fait un mix entre la culture française et la culture marocaine j'ai pris ce qu'il y avait de meilleur à prendre dans les 2.De toute façon même si je voulais me considérer française à part entière mes cheveux disent le contraire

..../..... je ne me considère pas française au même titre qu'une martine ou une stéphanie,j'ai fait un mix entre la culture française et la culture marocaine j'ai pris ce qu'il y avait de meilleur à prendre dans les 2.De toute façon même si je voulais me considérer française à part entière mes cheveux disent le contraire

Rassurez vous il y a des Martine ou des Stéphanie au cheveux bien noir, et françaises de longue lignée. Heureusement que notre bonne France est un terreau de mélange et de mixité, même si quelques raz du front ne veulent pas l'accepter. Si nous grattions un peu leur généalogie, quelques uns auraient de belles surprises quand à leur racines.

Aimer et respecter la France est un apanage qui n'appartient pas qu'aux "français de souche"

Rassurez vous il y a des Martine ou des Stéphanie au cheveux bien noir

c'est pas au niveau de la couleur le problème mais plutôt la texture

A partir de combien de génération sur le sol français, peut-on se dire français sans avoir à dire "mes ancêtres viennent d'ailleurs"? ou je suis un français d'origine " "?

A partir de la génération qui cesse de pleurnicher sans arrêt et de se croire agressée devant la première question badine. Cesse de constamment te victimiser comme l'ensemble de tes topics le démontre et tu progresseras un peu.

A partir de la génération qui cesse de pleurnicher sans arrêt et de se croire agressée devant la première question badine. Cesse de constamment te victimiser comme l'ensemble de tes topics le démontre et tu progresseras un peu.

Je ne me victimise pas, bien au contraire. J'essaye de comprendre des choses qui font référence à mon expérience de la vie mais au jour le jour, je vis ma vie sans aller dans la pleurniche.

Bonne fête.

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@casdenor +1 votre réponse est très complète et me fait réfléchir dans la bonne direction. Bonne fête.

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En ce qui concerne les questions sur l'origine...Et bien, personnellement, je n'y vois aucune offense. Tout simplement comme il a été dit précédemment, en France, la statistique est à dominante blanche, bien que nous ayons des départements d'outre-mer, d'où les métisses aussi.

Donc, il me semble "naturel" lorsque je rencontre une personne dite de couleur, de me renseigner sur son origine....non pas par mal, mais plus par curiosité et pour apprendre à connaître éventuellement le pays....entamer une conversation par exemple.

Mais ces questions ne se font pas toujours au premier abord. Il faut un temps pour apprendre à connaître la personne. Je ne vais pas demander cela lors d'une première rencontre, sauf peut être au bout de la soirée, si la personne à un échange permanent avec moi. Ou si elle parle à mi-teinte de ses origines. Bref, il faut voir le contexte.

Bonne fête de fin d'année.

Merci pour votre réponse. En effet, cela doit être naturel de poser cette question et celui qui va y répondre, doit le considérer comme tel. C'est peut-être là, le plus compliqué mais ça vient avec le temps.

Bonne fête à vous également.

Kagan, penses-tu que tout homme et toute femme est libre, fraternelle, et égal ?

La citation "Liberté, Fraternité, Egalité" doit être un idéal vers lequel se diriger. Après, chaque personne est différente et le but n'est pas d'être le plus parfait mais de vivre sa vie tout en respectant son prochain. Certains y arrivent, pour d'autre, c'est plus compliqué.

La citation "Liberté, Fraternité, Egalité" doit être un idéal vers lequel se diriger. Après, chaque personne est différente et le but n'est pas d'être le plus parfait mais de vivre sa vie tout en respectant son prochain. Certains y arrivent, pour d'autre, c'est plus compliqué.

Si tu adhères à cet idéal, alors personnellement, cela me suffit pour te considérer français, peu importe le reste. A partir de là, essaies de ne pas faire attention aux on-dits qui cherchent à te polluer la vie, ont-ils vraiment une telle importance ?

Si tu adhères à cet idéal, alors personnellement, cela me suffit pour te considérer français, peu importe le reste. A partir de là, essaies de ne pas faire attention aux on-dits qui cherchent à te polluer la vie, ont-ils vraiment une telle importance ?

X 1000 000

le fait est aussi que les USA ont été crée avec les esclaves déjà en partie en place.

D'ailleurs, les "français de souches" sont déjà un mélange de gaulois romains Francs breton et autres peuples d'europe de l'Est quand on remonte dans le passé.

Les Américains authentiques ce sont les tribus indiennes, ensuite les Anglais ont débarqué, des Français aussi , Hollandais ...etc...Ensuite les noirs contre leur gré. Ce qui fait que les USA sont un pays d'immigration les blancs là-bas sont des pièces rapportées, ils se targuent d'être américains mais leurs ancêtres étaient européens. Les noirs eux n'ont pas eu le choix.

Chez nous les Français de souche existent ils sont encore nombreux. Les Polonais, Espagnols, Italiens, sont venus ceux- là se sont bien intégrés hélas il n'en est pas de même pour beaucoup d'autres........

On est Français ou pas, jouer sur les deux tableaux ( double nationalité) est trop facile et pas normal.

Bref il y a des peuples avec leur langage leur us et coutumes et leur pays d'origine, et ma foi lorsqu'on veut vivre dans un pays qui n'est pas le nôtre on se plie aux lois, ou on retourne chez soi.

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Chez nous les Français de souche existent ils sont encore nombreux. ..../....

Je serais reconnaissant qu'un jour quelqu'un me dise ce qu'est "un français de souche" !

est-il Gaulois, celtes, arvergne, occitan, tourangeau, breton, franc comtois, car en fait un français de souche ça n'existe pas scientifiquement ! Ce n'est qu'une vue de l'esprit souvent orientée

Alors si quelqu'un veut bien en donner une définition irréfragable, il est le bienvenue

Chez nous les Français de souche existent ils sont encore nombreux.

Quand je lis ça, je suis vraiment curieux parfois de connaître la généalogie de certains pour avoir cette absolue certitude d'être "français de souche", au regard des nombreuses guerres, vagues migratoires, invasions et subcultures françaises qui font qu'un 100% pur boeuf français est aussi mythique que l'Atlantide...

Même moi qui porte un patronyme français vieux minimum de 300 ans, je ne peux pas prétendre à ce titre, la lignée étant marquée d'unions et de descendants aux multiples origines européennes. Alors sans déconner... Arrêtez avec ce délire...

Pour ma part, à l'heure actuelle, je n'en ai pas encore rencontré un seul.

C'est un peu comme les sangs purs de harry potter quoi, doit en rester tellement peu qu'ils sont consanguins.

De toute façon il ne faut pas attendre des autres qu'ils nous considèrent comme français c'est soit on se sent français soit on ne se sent pas.Le commun des mortels après on s'en fout,je mène ma barque sans me soucier des autres ça leur va c'est bien ça leutrva pas tant pis

Un immigré est totalement assimilé à partir du moment où plus rien ne le relie davantage à ses origines étrangères qu'à son implantation en France.

Les romains attendaient 3 générations pour donner la citoyenneté en vertu du postulat selon lequel l'intégration n'était totale qu'au bout de 3 générations.

On ne demande pas à un noir aux Etats-unis,

Je pense qu'aux USA il n'y a pas une communauté noire mais des communautés noires.

On ne saurait comparer un noir descendant d'esclave et qui porte un patronyme anglo-saxon avec un noir qui a immigré de son plein gré et qui est venu, bien plus récemment, d'un pays africain.

Le père d'Obama n'était pas descendant d'esclave, il était l'ancien ministre des finances du Kenya.

Le jour où je suis arrivé à Melbourne, dans le bus qui nous emmenait en centre ville, j'étais assis à coté d'une charmante asiatique et j'aborde la conversation sur le temps qu'il fait, l'open d'Australie, et 2 blagues... Je lui demande d'où elle vient avec ses jolis cheveux noirs et tombant en cascade sur ses épaules, ses yeux noirs comme des billes d'ébène et allongés comme des amandes... Elle me répond "je suis irlandaise"

Je suis resté comme un con... Voilà j'ai beau être super open à plein de truc je n'avais même pas envisagé qu'une asiatique, une black, une rebeu puisse être irlandaise, belge ou suédoise...

C'est aussi pour ça que les nationalités c'est un peu devenu de la merde parce que si on doit se faire un club de consanguins gaulois, dans 8 générations il n'y aura plus personne... Sinon quelques irréductibles qui tiendront encore à l'illusion que la France commence avec Clovis ou une connerie du genre, et qu'il faut la préserver en l'état.

Pour répondre à la question initiale, si tu doute de ta nationalité: lis ce qui est marqué sur ta carte d'identité.

:smile2:...peut être qu'elle t'a donné cette réponse (je suis irlandaise) car elle n'appréciait pas toutes tes questions qu'alors tu ne la connaissais pas...

ce que je ferais moi aussi si on m'interrogeait de la sorte... :D

sinon je pense qu'il faut arrêter de se poser ce genre de questions...à partir de combien de générations..blabla...

Ni CNI, ni facteur temps. L'enracinement, tout simplement.

Combien de générations ? Qui peut le savoir ?

0 quelques fois. La personne s'investit directement, localement.

5 quelques fois. La personne ne sort pas de son cocon communautaire. Tellement facile aujourd'hui en France, effrayant en GB.

L'enracinement (ça c'est directement pour l'auteur du sujet) ça suppose aussi d'arrêter de s'écouter, d'être toujours plus près de sa petite personne, d'avoir des états d'âme en permanence.

L'humanité est passée au Néolithique en partie par la sédentarisation, et donc l'enracinement.

Aujourd'hui, pour la première fois depuis des milliers d'années, on s'apprête à légitimer le retour du nomadisme. On fait fantasmer les jeunes de notre monde sur des modes de vie où l'on voyage tout le temps (trader, artiste bobo, VRP...) et c'est une forme de retour à ce sans-maison du paléolithique.

Le nomadisme s'est remis en marche avec l'avènement de la technologie. Depuis une soixantaine d'années déjà, il est au coeur de la dynamique des pays développés. Là où nos grands-parents ont connus en général 2, parfois 3 villages dans leur vie, la majorité de nos parents en ont déjà connus 3 voire 4, et notre génération, à 20ans, atteint déjà les 3. Déménagements, changement de ville pour rejoindre l'être aimé, pour du travail ou des études, le monde est en mouvement. Les parents sont à Paris, l'ainé à Marseille, la cadette à Strasbourg, le dernier à Rennes.

Le monde rétrécit considérablement avec la technologie, et nous sommes, en effet, à l'aube d'un monde où la notion de terre natale, ville natale ou région natale commencera à être de plus en plus ténue. Est-ce un mal ? Bien au contraire. Le monde rétrécit comme je le disais, nous nous agrandissons.

Le monde rétrécit considérablement avec la technologie, et nous sommes, en effet, à l'aube d'un monde où la notion de terre natale, ville natale ou région natale commencera à être de plus en plus ténue. Est-ce un mal ? Bien au contraire. Le monde rétrécit comme je le disais, nous nous agrandissons.

Ouais ben avec la flambée des matières premières et l'explosion imminente du prix des carburants, donc du transport aérien, cette vision idyllique me semble bien compromise. Je ne parle même pas de la situation internationale qui connaît des tensions si extrêmes que plusieurs zones du monde sont désormais fermées pour un temps indéterminé.

On parlait déjà au XIXème siècle que le monde avait rétrécit, mais que ça ne durerait pas car "pas les matières" etc... Et voilà où nous en sommes. L'homme est un alarmiste par nature, mais les faits sont là.