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Le cerveau a un sexe

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kyrilluk

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

J'ai meme donne un lien vers une video qui regroupe certaines de ces etudes.

Lien pas du tout orienté, bien sûr... Et moi j'ai donné un lien vers une critique de l'étude-pilier de ce documenteur : http://allodoxia.blog.lemonde.fr/2013/10/04/sexes-mensonges-et-video-baron-cohen/

Faudrait songer a enlever ses lunettes ideologiques

On est d'accord là-dessus.

Tu as des preuves scientifique de ce que tu avances? I don't think so! Aucune etude scientifiques n'a prouve qu'une education differente avait comme resultat un changement de structure du cerveau pour garcons et filles. Sinon, donne des liens.

La plasticité cérébrale existe, et est aujourd'hui un fait. On n'en connaît évidemment pas tous les tenants et aboutissants à l'heure actuelle, mais rien n'interdit à priori de penser que l'éducation influence grandement le développement des connexions neuronales, vu qu'on sait que 90% d'entre elles se font après la naissance. L'environnement détermine donc énormément le devenir de ces connexions.

Te faut-il vraiment une etude pour comprendre que plus on avance en age, plus on ressemble a nos parents?? C'est a dire que si l'on te compare physiquement quand tu as un an et que par la suite on te compare avec ton pere a 20 ans, tu ressembles plus a ton pere qu'a un an. C'est un scoop pour toi?? Les genes influences ton developement et leur influence est visible au fure et a mesure que tu prends de l'age.

C'est toi qui a affirmé ceci :

4) L'influence des genes sur le cerveau est le meme type d'influence des genes sur l'intelligence. Hors il se trouve que l'influence des genes augmentent avec l'age. Donc la distinction Homme-Femme augmente avec le temps et forme un feedback avec l'environement (c'est a dire que les hommes et les femmes vont avoir tendance a rechercher un environement qui va augmenter cette difference).

Le fait qu'on ressemble à nos parents quand on vieillit est clair, bien que variable, mais dire "il se trouve que l'influence des genes augmentent avec l'age. Donc la distinction Homme-Femme augmente avec le temps" ce n'est pas du tout un fait et c'est clairement tomber dans l'hypothèse pure.

Quand tu mets des liens, serait sympas si ils avaient un rapport avec le sujet.

Ça en a un. Plasticité cérébrale, tout ça. Le cerveau n'est pas une entité figée.

Aucune etudes ne demontre que les differences entre hommes et femmes au niveau du cerveau est forgee par un concept flou tel que "la culture" ou la "societe"

Non, par contre j'ai mis des liens vers des critiques de ton étude et tu n'as pas vraiment tenté d'y répondre jusqu'ici.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

4) L'influence des genes sur le cerveau est le meme type d'influence des genes sur l'intelligence. Hors il se trouve que l'influence des genes augmentent avec l'age. Donc la distinction Homme-Femme augmente avec le temps et forme un feedback avec l'environement (c'est a dire que les hommes et les femmes vont avoir tendance a rechercher un environement qui va augmenter cette difference).

C'est vrai que celle là je ne l'avais par relevée par lassitude.

Un joyau à ranger au bêtisier de la pseudo science. :smile2:

Modifié par MartinHenry
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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

C'est vrai que celle là je ne l'avais par relevée par lassitude.

Un joyau à ranger au bêtisier de la pseudo science. :smile2:

Il s'agit de fait prouver scientifiquement.

Voici notament un lien qui parle notament de l'augmentation de l'heritabilite avec l'age pour ce qui est notament de l'intelligence:DNA evidence for strong genetic stability and increasing heritability of intelligence from age 7 to 12

Ce lien, qui n'est pas un extrait d'un blog mais d'une revue scientifique que certain ici connaissent (Nature) .

Sinon, continue de faire l'imbecile et je te mettrais parmi les personnes dont j'ignore les commentaires a cause , soit de leur ignorance, soit de leur stupidite.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Il s'agit de fait prouver scientifiquement.

scientist-approved-futurama.png

Voici notament un lien qui parle notament de l'augmentation de l'heritabilite avec l'age pour ce qui est notament de l'intelligence:DNA evidence for strong genetic stability and increasing heritability of intelligence from age 7 to 12

Ce lien, qui n'est pas un extrait d'un blog mais d'une revue scientifique que certain ici connaissent (Nature) .

Fort bien (on ne va pas rentrer dans les critiques déjà faites par uno sur la mesure de l'intelligence), mais ça ne permet pas d'affirmer pour autant que la distinction homme-femme augmente avec le temps à cause des gènes.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Il faudrait peut-être mettre la définition de plasticité. Apparemment, il y a des scientifiques qui ont trop pris l'habitude des formules et oublié les mots.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

« Qualité de ce qui est souple, modifiable. »

biggrin.gif

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Lien pas du tout orienté, bien sûr... Et moi j'ai donné un lien vers une critique de l'étude-pilier de ce documenteur : http://allodoxia.blo...eo-baron-cohen/

Sachant que la journaliste qui a ecrit cette "critique" est une adepte de la theorie du genre et que d'autre part elle n'a meme pas publier de recherche sur ce sujet je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps a refuter ses assertions. D'autant plus que d'autres blogueurs l'on fait avant moi. (Voir ici). Ma politique est de repondres aux arguments des Forumistes, pas de blogguers ou d'autre quidam. Si il y a un argument qui te plait, presente le et on en discutera.

La plasticité cérébrale existe, et est aujourd'hui un fait. On n'en connaît évidemment pas tous les tenants et aboutissants à l'heure actuelle, mais rien n'interdit à priori de penser que l'éducation influence grandement le développement des connexions neuronales, vu qu'on sait que 90% d'entre elles se font après la naissance. L'environnement détermine donc énormément le devenir de ces connexions.

Sauf que l'on parle de la structure de ses connections, pas de connections en elle memes.

Le fait qu'on ressemble à nos parents quand on vieillit est clair, bien que variable, mais dire "il se trouve que l'influence des genes augmentent avec l'age. Donc la distinction Homme-Femme augmente avec le temps" ce n'est pas du tout un fait et c'est clairement tomber dans l'hypothèse pure.

Non. La difference homme femme etant genetique dans une grande partie, l'influence genetique augmentant avec l'age d'autre part nous permet de comprendre qu'il n'y a pas a s'etonner d'une etude qui montre une distinction au niveau des cerveaux hommes-femmes qui augmente elle aussi graduellement. Maintenant, et c'est la ou j'ai parler de feedback, cette difference est aussi exacerber par des facteurs environementaux (du genre un homme va avoir tendance a selectionner son environement de maniere differente qu'une femme).

Ça en a un. Plasticité cérébrale, tout ça. Le cerveau n'est pas une entité figée.

Le cerveau n'est pas si plastique que cela puisque en ce qui concerne la majorite des gens, on n'observe pas de majeure difference au niveau par exemple de leur score de QI.

Non, par contre j'ai mis des liens vers des critiques de ton étude et tu n'as pas vraiment tenté d'y répondre jusqu'ici.

Les liens sont fait pour donner des sources. Ce ne sont pas des arguments.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Les liens sont fait pour donner des sources. Ce ne sont pas des arguments.

Réponse de mauvaise foi. Si l'argument est dans la source, pourquoi devrait-il en faire un résumé ? Sauf évidemment si d'emblée tu refuses de lire le lien et d'y répondre par facilité. :hehe:

C'est comme dire "oh ben moi je lis pas parce que l'auteur est ceci ou cela" et demander une argumentation derrière... Va falloir trouver autre chose que ton habituelle réponse du QI.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour l'augmentation de l'influence des gênes qui progresse avec l'âge, une remarquable étude a été faite sur la question en Australie.

Voila, ils ont pris environ 300 couples de jeunes parents et ont analysé un certain nombre de caractéristiques des parents et des enfants.

Bien plus tard, ces mesures ont été répétées (sauf concernant les décès hélas), sur les individus qui s'étaient prêtés à l'expérience.

Tenez vous bien, si on regarde une simple variable telle que le poids, vingt ans plus tard les enfants ressemblent beaucoup plus à leurs parent qu'au début de l'expérience, ce qui est bien la preuve que les gênes expriment de plus en plus leur influence au cours du temps et que les enfants tendent à ressembler à leurs parents.

Kyrilluk avait raison, mes excuses. :noel:

Modifié par MartinHenry
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Sachant que la journaliste qui a ecrit cette "critique" est une adepte de la theorie du genre

Tu vas finir par comprendre que "théorie du genre" est une traduction impropre de "gender theory" et que tu t'insurges contre une théorie imaginaire ou il faudra que je le rappelle encore une fois ?

elle n'a meme pas publier de recherche sur ce sujet je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps a refuter ses assertions.

Mais comme c'est pratique. Pourtant elle perd son temps à parler de sujets que tu ne maîtrises clairement pas du tout, comme la génétique par exemple.

D'autant plus que d'autres blogueurs l'on fait avant moi. (Voir ici).

HAHAHAHAHAHA. Ok, je n'ai rien à partager avec quelqu'un qui cite Léon Durandal comme une source intellectuelle fiable. Pour rappel à ceux qui ne connaissent pas, Durandal c'est ça : http://www.aimeles.net/le-feminisme-est-un-appel-au-viol/ ou ça : http://www.aimeles.net/le-viol-sanctifie/.

Ciao, donc.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

[quote name='kyrilluk' timestamp='1388510406' post='8712506'La difference homme femme etant genetique dans une grande partie,

Une partie grande comment ?

http://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/2006/05/01/chromosomes-femmes-corps-dhommes

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Tu vas finir par comprendre que "théorie du genre" est une traduction impropre de "gender theory" et que tu t'insurges contre une théorie imaginaire ou il faudra que je le rappelle encore une fois ?

Non. J'habite en Angleterre et la theorie du genre existe elle aussi ici.

HAHAHAHAHAHA. Ok, je n'ai rien à partager avec quelqu'un qui cite Léon Durandal comme une source intellectuelle fiable. Pour rappel à ceux qui ne connaissent pas, Durandal c'est ça : http://www.aimeles.n...-appel-au-viol/ ou ça : http://www.aimeles.n...viol-sanctifie/.

Ciao, donc.

Sauf qu'en l'occurence je n'ai jamais dis qu'il s'agissait d'une source viable. Je me contentait de te montrer la stupidite qui reside a utiliser un blog -comme celui ci ou celui sur la theorie du genre que tu m'a donne - en guise d'argument.

On argumente pas avec des sources - sinon je n'ai qu'a faire copier une 30 aines de liens vers des articles scientifiques pour gagner un argument.

Réponse de mauvaise foi. Si l'argument est dans la source, pourquoi devrait-il en faire un résumé ? Sauf évidemment si d'emblée tu refuses de lire le lien et d'y répondre par facilité. :hehe:

C'est comme dire "oh ben moi je lis pas parce que l'auteur est ceci ou cela" et demander une argumentation derrière... Va falloir trouver autre chose que ton habituelle réponse du QI.

Tres bien. Et si je te donne une 30 aines de liens en te disant que cela refute ce que tu avances, tu fais quoi au juste? Tu passes la moitiee de l'annee a digerer des articles scientifiques dont, si ca se trouve, je n'ai meme pas pris le temps de lire moi meme??sleep8ge.gif

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Sauf qu'en l'occurence je n'ai jamais dis qu'il s'agissait d'une source viable. Je me contentait de te montrer la stupidite qui reside a utiliser un blog -comme celui ci ou celui sur la theorie du genre que tu m'a donne - en guise d'argument.

A d'autres. Pas la peine de te rattraper maintenant, tout le monde a bien vu que tu citais Durandal pour montrer que d'autres avaient déjà critiqué Fillod. Quelle mauvaise foi.

Bref, ciao.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un type qui défend que les femmes soient de sacrées salopes avec l'hypocrisie en plus ne peut pas être complètement mauvais. :o°

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

A d'autres. Pas la peine de te rattraper maintenant, tout le monde a bien vu que tu citais Durandal pour montrer que d'autres avaient déjà critiqué Fillod. Quelle mauvaise foi.

Bref, ciao.

Ciao.

Quand on a pas d'arguments scientifiques et que l'on est un adepte de pseudo science comme la theorie du genre comme toi, je me doutais bien que d'argumenter de maniere rationnelle menerais a une impasse. thumbdown.gif

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Dit le mec qui ne croit pas en la théorie de l'évolution. whistling1.gif

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Un type qui défend que les femmes soient de sacrées salopes avec l'hypocrisie en plus ne peut pas être complètement mauvais. :o°

Non. C'est seulement un grand feministe refoule laugh.gif

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu cites un article qui parle de cas extrement rares de defaut genetiques: 1/20000.... Faut-il en rajouter?

Pour le coup, je suis d'accord avec Kyri, une faible altération XX donne parfois des hommes physiquement et stériles hélas pour eux. Suffit que le soucis balance de la testostérone et hop.

Ca n'apporte rien au débat.

Sauf à contester que la différence homme femme soit essentiellement génétique, ce qui convenons en ne manque pas d'air.

Génétique -> testostérone -> différentiation sexuelle

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

sur une étude de on dit, la femme aurait le sexe dans le cerveau tandis que l'homme aurait un cerveau dans le sexe.blush.gif

on ne peut pas nier que des millions d'années on apporté des modifications génétique jusqu'à fabriquer des différences neuronales préparant l'évolution du cerveau mais rien ne prouve que la construction est inné ou influencé par les us, le social.

on est au balbutiement des sciences neurologiques et ça me fait vraiment réfléchir quant je vois ce genre d'étude et d'affirmation et je pourrais tout aussi bien vous affirmer moi que c'est l'astrologie qui influence le plus la constructions des cerveaux .sleep8ge.gif

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