Aller au contenu

Le probleme des mariages entre cousins parmi la population pakistanaise


kyrilluk

Messages recommandés

Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Une étude de naissances à Bradford a révélé que le mariage entre cousins ​​germains fait plus que doubler les chances d'avoir un bébé avec des malformations congénitales potentiellement mortelles, .

Sur un échantillon de près de 11.000 naissances entre 2007 et 2011, plus de 2.000 bébés sont nés de parents etant cousin germain - principalement faisant parti de la grande population pakistanaise de la ville. Les enfants issus de ces unions, qui représentent plus d'un tiers de tous les bébés pakistanaise dans l'étude, avaient un taux d'anomalies congenitale de six pour cent , compararer à une moyenne de 3 pour cent pour le reste de la population.

Source: Marriage between first cousins 'doubles risk of having baby with life-threatening birth defects'

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Les problèmes liés à la consanguinité ne sont ni une découverte ni une spécificité liée à la population pakistanaise comme le titre inapproprié le laisse entendre.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Surtout s'ils sont germains, c'est confusant.

;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Christine Boutin, sort de ce corps !!laugh.gif

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Quelle idée de se marier avec son cousin ... ça ne me serait jamais venu à l'idée ... :sleep:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Les problèmes liés à la consanguinité ne sont ni une découverte ni une spécificité liée à la population pakistanaise comme le titre inapproprié le laisse entendre.

Il s'agit d'une etude qui est specifiquement lie a la population pakistanaise, comme tu as pus toi meme le constate en lisant l'article en question.

Il s'agit de la premiere etude de cette envergure qui a demontre le charactere nocif des mariages entre cousins.

Ceci dit, tu as tout a fait raison: il existe d'autres populations ayant ce type de coutumes qui ont ce genre de problemes (les juifs ou les rroms par exemple). Mais jusqu'a present, ces etudes, parce qu'elles portaient sur un echantillon plutot faible, n'arrivaient pas a completement isoler l'effet due au mariage entre cousin, d'autres facteurs (nutrition, etc..).

Christine Boutin, sort de ce corps !!laugh.gif

Vu son age, je doute qu'elle enfante. C'est surtout par rapport aux enfants que c'est un probleme.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
il existe d'autres populations ayant ce type de coutumes qui ont ce genre de problemes (les juifs ou les rroms par exemple)

Bin voyons...

Non, il y a le même pourcentage de risque pour un enfant d'avoir des anomalies congénitales si ses parents sont des cousins blancs et catholiques.

L'origine ou la culture n'ont rien à voir dans cette histoire.

:o° Je rappelle qu'en France il n'est pas interdit par la Loi d'avoir des enfants entre cousins majeurs et consentants.

Je n'aime vraiment pas voir accolé des données "scientifiques" et des populations ou des groupes ethniques ou culturels.

Trop de mauvais souvenirs, docteur Mengele (Mon point Godwin de la journée :bo: )

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Bin voyons...

Non, il y a le même pourcentage de risque pour un enfant d'avoir des anomalies congénitales si ses parents sont des cousins blancs et catholiques.

Non. La raison n'est pas dans cette etude mais est apparus dans d'autre etudes, qui portent notament sur le patrimoine genetique. La raison pour laquelle le taux de deformite est aussi eleve, ce n'est pas parce qu'ils s'accouplent entre personnes d'une meme famille, mais parce que s'accoupler avec quelqu'un de proche, sur le plan genetique, augmente le taux de mutations genetique. Ces mutations genetiques se transmettent evidement par la suite.

Par consequent, imagine qu'un couple se marie entre cousin. Meme si leur enfant parait normal, cet enfant va transporter des genes defecteux qui seront eux aussi transmi a ses propres enfants MEME si cet enfant ne se marie pas avec une personne de sa famille.

Par consequent, les effets nefastes du mariage entre cousin dure plus qu'une generation. C'est pour cette raison que si quelqu'un vient d'une population ou le taux de mariage entre cousin est eleve, meme si cette personne ne se marie pas avec un cousin ou une cousine, le pourcentage de risque que cette personne aura d'avoir un enfant handicape est plus elevee que celui d'une personne qui provient d'une culture ou le mariage entre cousin est moindre.

L'origine ou la culture n'ont rien à voir dans cette histoire.

:o° Je rappelle qu'en France il n'est pas interdit par la Loi d'avoir des enfants entre cousins majeurs et consentants.

Oui, et compte tenus de la charge financiere que cette libertee represente pour notre systeme de sante, il s'agit d'une pratique qu'il faudrait interdire.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Vu son age, je doute qu'elle enfante. C'est surtout par rapport aux enfants que c'est un probleme.

Bonsoir,

je crois bien qu'elle ne t'a pas attendu... :o°

En 1967, Christine Martin épouse Louis Boutin, son cousin germain, informaticien. Ils ont ensemble trois enfants

Euh, sinon, moi non plus je t'ai pas attendu pour savoir que la consanguinité peut avoir des répercussions sur plusieurs générations après... merci de ce scoop, sincèrement :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

La dynastie des Romanoff, frappés par l'hémophilie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

(...)

Oui, et compte tenus de la charge financiere que cette libertee represente pour notre systeme de sante, il s'agit d'une pratique qu'il faudrait interdire.

Interdire le mariage entre cousins n'empêchera pas la procréation, que ce soit en France ou ailleurs.

Interdire la procréation c'est nier l'humanité.

Il y a un fossé en mettre en garde la population contre une pratique à risque et faire imposer par l'Etat une liste de personnes avec qui tu peux t'accoupler.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Interdire le mariage entre cousins n'empêchera pas la procréation, que ce soit en France ou ailleurs.

Interdire la procréation c'est nier l'humanité.

Il y a un fossé en mettre en garde la population contre une pratique à risque et faire imposer par l'Etat une liste de personnes avec qui tu peux t'accoupler.

Et pourtant on interdis bien les relations sexuelles entre parents et enfants non?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
marylia Membre 44 725 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)

Si l'enfant est majeur, je ne crois pas que ça soit interdit pas la loi

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

:plus:

Non, ce n'est pas interdit.

Dans ce cas le mariage n'est pas autorisé, mais ce qui se passe entre adultes consentants ne regarde pas la loi ou les autres citoyens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Bon je vais commencer par aller dans le sens de Kyrilluk en confirmant, qu'effectivemment les mariages consanguins augmentent le risque d'avoir des pahtologies génétiques. Ce n'est pas forcément le cas, certaines populations comme les Touaregs sotn fortement consanguines et pourtant n'ont pas, à notre connaissance, un taux anormalement élevé de maladies génétiques, cela dépend de la présence initiales ou non d'allèles délétères. Mais donc le fait que la communauté pakistanaise de Grande-Bretagne continue à pratiquer des mariages entre cousins augmentent en effet les risques de maladies génétiques ce qui est le cas! Mais les mariages consanguins au sein de la communauté pakistanaise posent autant sur la table des problèmes de santé que des problèmes socio-culturels car cela témoigne également d'un communautarisme assez malsain au sein de la dite communauté!

Non. La raison n'est pas dans cette etude mais est apparus dans d'autre etudes, qui portent notament sur le patrimoine genetique. La raison pour laquelle le taux de deformite est aussi eleve, ce n'est pas parce qu'ils s'accouplent entre personnes d'une meme famille, mais parce que s'accoupler avec quelqu'un de proche, sur le plan genetique, augmente le taux de mutations genetique.

Non c'est faux, s'accoupler entre cousin ou entre frère et sœur n'augmente pas le taux de mutations génétiques! Cela augmente simplement le niveau d'homozygotie de la progéniture! C'est-à-dire que si des allèles délétères se baladent au sein de la famille il y a de fortes chances que les enfants reçoivent à la fois ces allèles du père et de la mère et donc soit homozygotes pour les allèles délétères en question, et souvent les pathologies génétiques nécessitent une configuration homozygotes pour avoir lieu! Maintenant bien sûr si il n'y a pas d'allèles délétères les enfants se porteront bien!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Non c'est faux, s'accoupler entre cousin ou entre frère et sœur n'augmente pas le taux de mutations génétiques! Cela augmente simplement le niveau d'homozygotie de la progéniture! C'est-à-dire que si des allèles délétères se baladent au sein de la famille il y a de fortes chances que les enfants reçoivent à la fois ces allèles du père et de la mère et donc soit homozygotes pour les allèles délétères en question, et souvent les pathologies génétiques nécessitent une configuration homozygotes pour avoir lieu! Maintenant bien sûr si il n'y a pas d'allèles délétères les enfants se porteront bien!

Et par consequent le taux de mutations genetiques ou de genes ayant mute genetiquement augmente. Tu n'as fait que reformuler ce que j'ai ecris. Lorsque je parle de taux de mutations genetique, je parle de proportions de genes modifiee, de taux/proportion de mutations genetique. Je ne parle pas de la vitesse a laquel les genes sont modifies.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et par consequent le taux de mutations genetiques ou de genes ayant mute genetiquement augmente.

Non.

Tu n'as fait que reformuler ce que j'ai ecris.

Si on veux. Uno a formulé un truc clair, compréhensible, et sans détourner les termes de leur sens véritable. Pas toi. Parce qu'il suffit de savoir ce qu'est un gène pour comprendre que ta formulation est foireuse.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Et par consequent le taux de mutations genetiques ou de genes ayant mute genetiquement augmente. Tu n'as fait que reformuler ce que j'ai ecris. Lorsque je parle de taux de mutations genetique, je parle de proportions de genes modifiee, de taux/proportion de mutations genetique. Je ne parle pas de la vitesse a laquel les genes sont modifies.

Non c'est toi qui ne comprends pas les terme et concepts que tu nommes. Le taux de mutations génétique c'est le nombre de mutation sur une durée donné et dans ce contexte le nombre de mutation par génération, c'est-à-dire en moyenne le nombre de mutations dont sont porteurs les nouveaux-nés mais aucun de leur parents. Ainsi par exemple au regard de récentes études il semble qu l'âge du père (et dans une moindre mesure de la mère) impacte de manière importante le nombre de mutations, donc de nouvelles variations génétiques, chez l'enfant!

Mais donc dans le présent topic on ne cause pas de nouvelles mutations apparaissant chez la génération suivante mais simplement d'allèles déjà existant se retrouvant à l'état homozygotes en raison d'une forte consanguinité! D'ailleurs la consanguinité tant à diminuer la diversité génétique au sein de la famille ou de la population qui s'y adonne, c'est-à-dire justement que bon nombre de variations génétiques disparaissent tandis que d'autres deviennent prépondérantes et se fixent, c'est le principe de la dérive génétique et encore une fois cela n'est pas la même chose que le taux de mutations génétiques, visiblement tu ne maîtrise pas correctement ces concepts c'est le moins que l'on puisse dire!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non c'est toi qui ne comprends pas les terme et concepts que tu nommes.

Ou alors, il ne veut pas comprendre. Parce que si on regarde les choses correctement, la solution pour minimiser la consanguinité, c'est d'être en couple avec une personne la plus différente possible. Vive le mariage entre les pâlichons anglais et les bronzés pakistanais.

Alors que de la façon erronée dont il le présente, un pakistanais c'est un truc plein de méchantes mutations qu'il ne faut surtout pas envisager comme partenaire de reproduction.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Ou alors, il ne veut pas comprendre. Parce que si on regarde les choses correctement, la solution pour minimiser la consanguinité, c'est d'être en couple avec une personne la plus différente possible. Vive le mariage entre les pâlichons anglais et les bronzés pakistanais.

Ca peut le faire! Mais bon si on évite de se reproduire avec ses cousins, cousines cela peut suffire poru éviter la consanguinité même en étant de la même zone géographique! Sinon je n'oublie pas que le zigoto du présent topic confondant des notions aussi basiques en génétiques des populations est le même zigoto qui ailleurs qualifiait l'évolution de dogme et niait sa scientificité à celle-ci ainsi qu'aux disciplines associées telles que l'anthropologie!

Alors que de la façon erronée dont il le présente, un pakistanais c'est un truc plein de méchantes mutations qu'il ne faut surtout pas envisager comme partenaire de reproduction.

On rigole on rigole et pourtant j'avais réellament déjà lu des conneries de ce genre de la part d'obscures crétains racialistes à la différence que leur cible d'attaques étaient les africains!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×