Un prisonnier :«Si tu ne te convertis pas à l’islam, tu es un homme mort»

Oui, mais là,ce sont eux les victimes.

La délinquance en col blanc et l'organisation de la justice en Suisse ce n'est pas le sujet, OSEF ! Ouvre un topic pour dénoncer les pratiques de la Suisse.

Tu es gentille mais je n'ai fait que répondre à ton intervention sur ... La Suisse quand ton post était encore présent. Si tu ne veux pas que l'on parle de la suisse, alors ne donne pas des liens qui nous renvoient à ça.

De plus le sujet ce concerne même pas les musulmans dans les prisons mais le fait qu'un religieux ait menacé un mec en prison.

En 2011 les musulmans arrivaient largement en tête à Genève.

La pauvreté n'est pas une excuse pour commettre des délits.

C'est marrant, je croyais que c'était pas le sujet

pour un athée je vois pas dans quel sujet tu vas te branché ?

rafa147, le 29 novembre 2013 - 19:51, dit :

je crois les Francais ont bien trouvé un bon moyen pour critiqué l'islam

En quoi l’islam ne pourrait pas être critiqué, en quoi ses dérives ne pourraient pas être dénoncés. Pour ma part aucune religion n'est parfaite et de fait peut être critiquée. Aucune religion n'est parfaite, aucun croyant et quelque soit sa religion n'est meilleur que l'autre.. Pour ma part je ne respecte que les croyants qui acceptent que l'on puissent critiqué leur religion sans pour autant nous traité d'islamophobe, d'antisémite ou d’anti christianisme.. Pour ma part je respecte toutes les religions mais je déteste ce que les hommes en en ont fait et je déteste l'intolérance qui règne dans ces religions..

On entent tous les jours des musulmans dire qu'ils subissent de l'islamophobie et de fait se faire passer pour des victimes, et là parce que le musulman ne serait pas du bon coté, si je puis dire(celui du bourreau et non de la victime), c'est un moyen pour critiqué l'islam.. Faut arrêter le délire...

Comme dans toutes les religions, l'islam a ses brebis galeuses, ce sont ce genre de personnes qui font du tort à leur religion et non pas les critiques que les nons musulmans font de leur religion et surtout arrêtez de dire à chaque fois que l'on denonce un fait que c'est un moyen de critiqué l'islam.. Je n'ose imaginé ce que vous diriez si l'on dénonçait les viols que subissent des jeunes dans certaines écoles coraniques ,comme c'est le cas dans tous les autres religions.. Il y a un moment ou les gens devraient apprendre à faire la différence entre la religion et la pratiques de ceux qui l'enseignent ou la vive..car pour info, ni dans la torah, ni dans la bible, ni dans le coran, il n'est marque que l'on peut battre, tuer, voler, violer..

Le témoignage n'est pas une critique de l'islam mais une critique de comment certains se servent de cette religion à son profit si je puis dire, comme c'est le cas dans tous les autres religions..

N'empêche, vous brodez sur la parole d'un violeur condamné, et ayant nié ses actes (un menteur donc).

En fait, que l'on sache que cette personne est capable de mentir même devant des preuves irréfutables, on s'en fout ?

S'il parle négativement de l'islam, il faut le croire, et le considérer comme une victime qui s'est réintégrée ?

Hummm, c'est vrais que la "charia" serait une réponse

mais comment que ça coûterait chère à la sécu !! :smile2:

pour un athée je vois pas dans quel sujet tu vas te branché ?

Pour un croyant, je ne vois pas vraiment la lumière de dieu dans tes interventions.

N'empêche, vous brodez sur la parole d'un violeur condamné, et ayant nié ses actes (un menteur donc).

En fait, que l'on sache que cette personne est capable de mentir même devant des preuves irréfutables, on s'en fout ?

S'il parle négativement de l'islam, il faut le croire, et le considérer comme une victime qui s'est réintégrée ?

Il semblerait quand même d’après l'article qu'une enquête soit en cours et que certaines de ses déclarations ont été vérifiées. Ce n'est pas parce qu'un type est un violeur qu'il ne dit que des mensonges, s'il y a des musulmans abrutis qui essaient de convertir de force des type isolés en prison, c'est assez normal de les dénoncer il me semble.

Il semblerait quand même d’après l'article qu'une enquête soit en cours et que certaines de ses déclarations ont été vérifiées. Ce n'est pas parce qu'un type est un violeur qu'il ne dit que des mensonges, s'il y a des musulmans abrutis qui essaient de convertir de force des type isolés en prison, c'est assez normal de les dénoncer il me semble.

C'est possible, mais donc pas avéré.

Il y a quand même pas mal d'intervenants qui prennent les paroles de ce violeur/menteur, comme étant une vérité, alors qu'il y a enquête..

Pour moi, un menteur reconnu (bien qu'il puisse ponctuellement dire la vérité), devra voir son témoignage soumis à moult vérifications, avant de le considérer comme crédible.

C'est mon point de vue

Il me semble qu'une enquête a été ouverte pour vérifier les propos de la victime...

Pour moi, un menteur reconnu (bien qu'il puisse ponctuellement dire la vérité), devra voir son témoignage soumis à moult vérifications, avant de le considérer comme crédible.

En même temps en prison, le mensonge est plutôt une pratique commune à tous les détenus.

Et puis il y a dans l'article quelques éléments qui laissent à penser que son histoire n'est peut être pas totalement inventée

nouvelles menaces — corroborées par d’autres témoignages de détenus — la direction de la prison décide de le déplacer dans une autre cellule, sous un faux nom afin d’éviter les représailles. Quelques jours plus tard, il est battu à coups de pied et de poing par plusieurs détenus dans une coursive. Le lendemain, sept personnes soupçonnées de prosélytisme agressif, dont son codétenu, sont identifiées grâce au concours des agents du renseignement pénitentiaire . Elles ont été déplacées vers d’autres prisons

Je veux bien qu'il mente, mais à mon avis s'il se fait tabasser à coups de pied et poing, ça laisse des traces, et si le lendemain on chope sept détenus pour "prosélytisme agressif", on a peut être un début d'affaire il me semble.

Authentique ou intox on s'en fiche, moi je veux la laïcité et rien que la laïcité.

Ce qui revient à dire que vous désirez ardemment l'utopie.

Alors ? Il es t mort au nom de Dieu ou bien ?

Ca me rappelle une vieille histoire que voici :

Hatuey fut condamné à être brûlé vif sur un bûcher, la peine réservée aux pires criminels.

Bartolomé de Las Casas raconte que quand on lui proposa de le baptiser [convertir] pour effacer les péchés qu'il a commis contre les chrétiens, Hatuey réfléchit longtemps. Dans sa culture, les morts vivent dans un univers parallèle à celui des vivants et ne sont heureux que si les vivants continuent d'honorer leur mémoire en leur faisant des offrandes. Et Hatuey sait bien qu'il n'y aura bientôt plus un seul indien vivant pour honorer sa mémoire. [on estime à 10 millions les victimes de la conquête espagnole, au non de Jésus]

Il demande alors : "Et les gens baptisés, où vont-ils après la mort ?"

"Au paradis" lui répond le prêtre.

"Et les Espagnols, où vont-ils ?" demande encore Hatuey.

"S'ils sont baptisés, évidemment, ils vont au paradis."

"Ah ! dit Hatuey, les Espagnols vont au paradis... Dans ce cas, je ne veux pas y aller. Ne me baptise pas. Je serai mieux en enfer qu'avec des êtres aussi cruels."

A chaque époque, ses affronts. A chaque époque, ses colporteurs de haine viscérale. On en trouve en prison, mais on en trouve aussi sur les forums.

Il y aurait même comme de la relance dans le déjà vu....

Dans le lancement du sujet comme... dans les réponses, remarque...

allez khouya tu es en taule comme moi, bécif a quatre pattes pour l,heure de la traite .

En même temps en prison, le mensonge est plutôt une pratique commune à tous les détenus.

Et puis il y a dans l'article quelques éléments qui laissent à penser que son histoire n'est peut être pas totalement inventée

nouvelles menaces — corroborées par d’autres témoignages de détenus — la direction de la prison décide de le déplacer dans une autre cellule, sous un faux nom afin d’éviter les représailles. Quelques jours plus tard, il est battu à coups de pied et de poing par plusieurs détenus dans une coursive. Le lendemain, sept personnes soupçonnées de prosélytisme agressif, dont son codétenu, sont identifiées grâce au concours des agents du renseignement pénitentiaire . Elles ont été déplacées vers d’autres prisons

Je veux bien qu'il mente, mais à mon avis s'il se fait tabasser à coups de pied et poing, ça laisse des traces, et si le lendemain on chope sept détenus pour "prosélytisme agressif", on a peut être un début d'affaire il me semble.

Le mec reste un pointeur, et plus que sa pratique religieuse, ou non religieuse, c'est ce qui doit prédominer chez ceux qui sont dans l'obligation de le côtoyer via l'enfermement.

Peut-être des tarés pensent pouvoir le sauver via l'islam, et touchent des hassanettes (bons points), mais ça ne veut en aucun cas dire que c'est une norme (comme l'auteur du topic le sous entend).

De plus, j'ai du mal à me lamenter devant la souffrance d'un violeur niant son crime.

La privation de liberté avec ps3 intégrée, ça ne me convient pas.

Je suis pour les maltraitances à leurs égards.

Je sais, je suis pas gentil

Ce qui revient à dire que vous désirez ardemment l'utopie.

De plus je sais que Peillon travaille sur l'élaboration d'une nouvelle religion qui va de pair avec la laïcité, car la laïcité manque de transcendance.