Votre France vue de loin.

:) oui

sinon, je souhaiterais con testeur que tu me dises quel est le fil de ta pensée sur ton sujet concernant la France, j'ai du mal à comprendre ce que tu lui reproches

Les triptyques font des slogans qui marchent bien. Liberté Egalité Fraternité s'est d'ailleurs vu remplacé un temps par Travail Famille Patrie lors d'une contre révolution voulant effacer 1789 avec la complicité d'Adolph. Ca n'a duré qu'un temps. Contesteur nous dénonce un Fonctionnaires Impôts Assistés, pourquoi pas ? lui répondre Finance Mondialisation Chômage est de bonne guerre, de la à attirer Troll Modération Forumalacon c'est abuser. :cool:

Ceci étant dit, plutôt que s'invectiver façon ultra libéralisme versus économie planifiée, je pense qu'une bonne question est, est-ce que 56% c'est trop ? Personnellement je pense que c'est beaucoup trop, bien que l'ultra libéralisme US je suis contre, mais que les arguments tels qu'il faut bien construire des routes est si désarmant de naïveté et de bottage en touche que même en floodant par la suite on en avancerait pas pour autant des arguments plus cons et que... ah, euh, héhé, on vient de me souffler qu'il ne vaut mieux ne pas trop critiquer cet argumentaire, pas de problème.

Tiens au fait, c'est combien au Canada ?

Tiens au fait, c'est combien au Canada ?

39% (en 2009) selon une étude de deux chercheurs du Centre sur la prospérité et la productivité, affilié aux HEC de l’université de Montréal couvrant la période 1981-2009.

C’est ce que j’ai trouvé de plus récent. Désolé.

Con testeur.

La France c’est 18,3 millions de salariés du privé (dont 3 millions d’indépendants), qui consacrent 208 jours pour faire vivre 67 millions de citoyens.

Pour la fraternité on repassera!

Tu ne peux pas demander à un môme de 4 ans et un vieux de 80 ans d'aller travailler, et il ne faut pas exclure le reste de la masse salariale qui y participe largement aussi. En cela, la fraternité est un fait, et l'importance des dépenses publiques (issues en grosse partie des impôts et cotisations) est un sujet largement polémique en France pour son niveau élevé.

Je vois mal où manque la fraternité ici, vu qu'on est pas loin de la rupture, apparemment.

C’est également un secteur public, parapublic, triplé d’associatifs pléthoriques au point d’y retrouver un travailleur sur deux, 50% des actifs nationaux, vivants des subsides de l’État. C’est le clientélisme.

Le mythe du fonctionnaire qui n'en glande pas une. C'est encore plus vrai pour les prof's touristes. J'aimerais pas forcément être à leur place, pourtant.

Et, en Alsace, on a deux jours fériés encore en plus par rapport au reste du pays. De vrais glandeurs. Si si!

Pour l’égalité on repassera!

Qu'est-ce que l'égalité? Il y a déjà une forte redistribution. Elle pourrait être mieux faite, mais elle existe largement, et elle est aussi un reproche largement fait, oui. On attend simplement le gouvernement courageux qui saura relancer la machine. D'ailleurs, l'histoire des 50% de foyers fiscaux ne payant aucun impôt est en débat, si je suis bien de loin les médias (je peux me gourer, cela dit, je n'ai pas cherché à le savoir).

La France c’est 57% du PIB en dépenses publics. Comment tout un pan de l’économie nationale peut-il supporter un tel éléphant sans fléchir. Comment un entrepreneur, créateur de richesses, pourvoyeur d’investissements, peut-il sauver son entreprise s’il ne peut licencier, délocaliser, couper dans les frais pour éviter le dépôt de bilan, sans voir l’État et ses lois envahir sa comptabilité?

Comment? En acceptant l'idée que c'est plus qu'une usine à faire du billet et du bénéfice. L'entreprise n'est pas seulement le noyau même de la production : c'est aussi le coeur d'une société, et ça implique donc d'avoir socialement un rôle à jouer en apportant du boulot et en payant des cotisations qui sont, effectivement, "importantes". Cela dit, la dépense publique n'est pas financée par l'entreprise mais pour l'essentiel par la TVA et les salariés. A hauteur de 47%. Les 10% restant finissant en dette.

Pour la liberté on repassera!

La liberté, la liberté. Il y a ce mythe qui voudrait que ce soit "faire ce qu'on veut, comme on veut". Suffit de vivre un peu en société, humainement, que ça ne marche pas comme ça et ne le peut pas. Si j'égorge mon voisin, je serai mal vu, et c'est normal. Aider l'autre, c'est s'aider moi-même. Vous semblez oublier que jamais encore l'homme n'a été à ce point libre de ses contraintes par interdépendance avec les autres. La liberté, c'est pas forcément chacun son cul et on verra qui gagne.

Ne vous demandez pas pourquoi la France c’est cinq fois plus d’exilés fiscaux depuis quelques années. Cette France qui déteste la réussite, l’accumulation de l’argent chez l’autre. Cette France qui dénonce le succès individuel, l’effort, le travail au-delà du sacro-saint 37 heures… et demie, soyons juste!

Parce qu'il y a de ces personnes pour se sentir assommées alors qu'il suffirait de modifier et de le vouloir. Et, le culte de la réussite, de l'argent, n'est pas synonyme de réussite. Les pays du Nord de l'Europe s'en sortent bien, très bien même, et ont des niveaux d'impôts sensiblement proches de ceux en France. En revanche, le système éducatif y est différent : il n'y a pas ce culte de l'élite (mal vous en fasse, c'est bien le cas en France, même si moins que dans les pays anglo-saxons), bien au contraire. C'est bien plus une recherche de "soi". Ils se donnent le temps et les moyens de se trouver. Dans un monde pressé, toujours pressé, il ne faut pas s'étonner de mal faire les choses.

Et, soit dit en passant, les valeurs que vous semblez ne pas voir en France sont des caricatures assez ridicules. La France a ses mérites. Elle a aussi des habitudes étranges et repoussantes, parfois (je pense au fait de faire de suite la grève). Le problème n'est pas réellement les salariés, ces larves ne voulant rien faire, mais les entrepreneurs dont vous parlez, bref, parlons franchement, les grosses entreprises, qui, pour des raisons de profit, s'en vont. Vous pourrez arguer que la France taxe "trop". C'est de la foutaise. Si une boîte de taille moyenne s'en sort, il n'y a aucune raison pour qu'une grosse n'y parvienne pas, à moins de vouloir s'engraisser plus qu'il n'en faudrait réellement. Mais bien entendu, votre culte du riche vous empêche de concevoir qu'un homme qui reste un temps soit peu terre à terre comprendrait que passé la barre du million, il peut peut-être se satisfaire de cela, de ce "modeste" revenu et, pourquoi pas, songer aux autres. Non?

Ils ne quittent pas la France. Tous l’aiment encore. Ils s’exilent d’une France harceleuse qui les a rejetés, violemment, avec haine et dégoût!

Pour l’espoir on y reviendra.

Eh bien oui, nous l'aimons encore, et nous le montrons là, il me semble bien. Regardez tous ces malheureux, ces ignares que nous sommes, défendre un pays obsolète et vieillard. N'est-ce pas pathétique? Oui, ils fuient. Mais, comme je le dis souvent, bien naïvement : il est plus facile de partir que de se concerter pour résoudre un problème, un différend. Nous avons cette tendance à fuir les problèmes, ouai. Incapable de se contenter de ce que nous avons, et incapable de penser que nous pouvons améliorer les choses.

Con testeur.

Bien à vous.

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Avec un écart de 15 points entre les dépenses sociales en France (33) et au Canada (18,3) exprimées en % du PIB, selon cet article : http://www.lesaffair...e-l-ocde/559976

39 chez vous +15=54, reste à trouver les 2/3 poins restants pour arriver à 56-57 chez nous. Mais en termes d'ordre de grandeur, la différence entre les dépenses publiques de la France et du Canada se situe bien là, dans les dépenses sociales. Et pas vraiment dans les dépenses de fonctionnement.

Autrement dit, sur la base de cet article, il semble difficile de dégraisser plus que ça le mammouth... Sinon, on peut aussi mettre nos petits vieux à la rue, ainsi on redeviendra "compétitifs".

Ne rêvez pas quand vous êtes au canada, faites bien vos comptes au final et sur le temps (quand vous êtes en retraite) il vous en vous en reste bien moins qu'en France à revenus équivalent.

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Tiens au fait, c'est combien au Canada ?

39% (en 2009) selon une étude de deux chercheurs du Centre sur la prospérité et la productivité, affilié aux HEC de l’université de Montréal couvrant la période 1981-2009.

C’est ce que j’ai trouvé de plus récent. Désolé.

Con testeur.

Cher "con testeur", tu est parties sur des "têtes pleines" qui se barrent ailleurs, et nous v'là avec le gaz de chiste et pétrole associés, ainsi que les prélèvements sociaux...Le plus marrant de l'affaire, c'est que les pollueurs profitent aussi aux Français grace à leurs prix "pas cher". Non seulement on critique la Chine par exemple, mais même une partie de ce que l'on mange est Chinois, mais le prix du baril baisse car les USA sont devenus auto-suffisants, mais d'autres pays aussi rendant les pays du Golf inquiets de cette situation. Résultat, nos écolos pleurent pour que l'on exploite pas le gaz de chiste en France, mais ne s'insurgent en aucune manière du pétrole issu de la fracturation que nous importons...Aller, va, tout ceci est bien Français et au States, ils s'en mettent plein les fouilles pendant que nous...nous avons la morale pour nous...Un autre chtiote détail, les ricains et les teutons font des affaires en Iran, et là-bas, grace à notre "morale", les Iraniens se moquent pas mal de la France...

Conclusion, si tu veux vraiment faire des affaires...barre-toi d'ici...Moi pas de bol, j'ai toujours fait un travail non délocalisable...

Tiens au fait, c'est combien au Canada ?

39% (en 2009) selon une étude de deux chercheurs du Centre sur la prospérité et la productivité, affilié aux HEC de l’université de Montréal couvrant la période 1981-2009.

C’est ce que j’ai trouvé de plus récent. Désolé.

Con testeur.

Dans ces 39%: la couverture maladie, vieillesse, chômage, la scolarité, les études universitaires sont-ils inclus ?

Si c'est pas le cas il faut refaire le calcul.

Dans ces 39%: la couverture maladie, vieillesse, chômage, la scolarité, les études universitaires sont-ils inclus ?

Si c'est pas le cas il faut refaire le calcul.

Ah misère!

La plupart auront compris mais je vais te faire un dessin… juste pour toi hein!

Voilà. Nous avons deux doctorants, chercheurs au CPP (Centre sur la Prospérité et la Productivité) des HEC Montréal qui comparent l’évolution des dépenses publiques entre le Québec, l’Ontario et l’ensemble du Canada, de1981 à 2009.

Sont inclus dans les calculs : le régime public d’assurance maladie excluant les mutuelles complémentaires, le Fond des Pensions du Canada, le supplément du Revenu garanti (pour les Canadiens à faibles revenus, moins de 17 000$ Can à la retraite), excluant les régimes complémentaires privés, l’assurance emploi, le régime des prêts et bourses aux étudiants, les frais de scolarité (inscriptions, services aux étudiants, cotisations aux assos étudiantes, livres scolaires, rabais étudiant sur les ordi, rabais sur les transports en commun) excluant les loyers autres que ceux des résidences étudiantes sur les campus.

Comme le Canada est un méchant pays capitaliste et que les canadiens n’ont pas le réflexe inné de téter les mamelles de l’État, les pneus d’hiver (de même que ceuses d’été itou) sont exclus du calcul.

Con testeur.

faites bien vos comptes au final et sur le temps (quand vous êtes en retraite) il vous en vous en reste bien moins qu'en France à revenus équivalent.

À salaire égal, le Canadien est libéré fiscalement sur sa fiche de paie à compter du 20 juin.

Pour un Français c’est le 28 août.

C’est 18.36% d’épargnes supplémentaires annuellement. Assez pour cotiser à une retraire complémentaire au régime public.

Le Québec étant une société distincte, les Québécois contribuent à deux régime publics de retraite: le Régime de pension du Canada et la Régie des Rentes du Québec. Ainsi, à la retraite le Québécois reçoit une double retraite de l'État.

À chaque carotte son bâton: les Québécois cotisent à deux systèmes d'impôts sur le revenu, au Fédéral et au Provincial. Les autres Provinces canadiennes ne cotisent qu'aux Fédéral. En gros ça représente pour un Québécois environ 8-10% de retenus supplémentaires par rapport au Canadien moyen.

Ainsi, le Québécois est libéré fiscalement le 8 juillet.

Con testeur.

faites bien vos comptes au final et sur le temps (quand vous êtes en retraite) il vous en vous en reste bien moins qu'en France à revenus équivalent.

À salaire égal, le Canadien est libéré fiscalement sur sa fiche de paie à compter du 20 juin.

Pour un Français c’est le 28 août.

C’est 18.36% d’épargnes supplémentaires annuellement. Assez pour cotiser à une retraire complémentaire au régime public.

donc il serait bon ton de calculer cette date en incluant ces retraites complémentaires ainsi que l'assurance maladie