Dieu est-il royaliste ?

messieurs les croyants, arrêter de dire et redire que DIEU gouverne votre vie et est à l'origine de vos libre arbitre! et tout le toin toin quotidien :bad:, seuls vous dirigez votre vie avec les autres personnes qui vivent et qui dirigent aussi leurs vies et qui peuvent parfois interférer entre vous!

palès......les gamètes? cela fait partie de l'être humain non? et l'être humain est né d'un autre être humain, grâce à elles, alors si on revient aux origines , le premier être humain.....; tu penses que c'est votre DIEU qui l'a créé? moi je pense que ça n'a rien à voir mais que c'est à partir d' une cellule apparue sur la TERRE qui a permis notre existence suite à diverses transformations durant des milliers d'années qui a fait que l'être humain ait pu exister,

en quoi la poule a avoir avec DIEU?

ma peine sur toi c'est pas ce que tu dis la sur ce forum ! mais sur ce que tu as dans ton coeur

je sais a quoi tu pense

et ce point que tu garde en vous

te le cherche à le caché avec tes mots

alors que non

tout est claire

en fond des choses

ca reste toujours un choix que tu choisi

:blush: et qu'aurais je choisi rafa? de ne pas croire à cause de....?

si c'est cela ta pensée, tu as certainement raison...et en regardant autour de moi aussi, je ne peux qu'en être sûre...

d'en être assurée...

Cassandre0101..........En Faite tu est une CROYANTE qui veut faire CROIRE qu’elle ne CROIS pas, alors tu Invente n’importe quoi « des Cellules » apparues sur Terre...............Et Pourquoi pas des Petites « N’Enfants » Apportés par des Cigognes ?

:smile2:..................les faux arguments du créationnisme

http://www.forumfr.com/sujet473978-les-faux-arguments-du-creationnisme.html

oui, la théorie de l'évolution est prouvée et j'y crois.....

et seuls les imbéciles y verront un croyance de type religieux........

Maintenant que ceux qui veulent contredire la théorie de l'évolution aillent poster leurs arguments, s'ils en ont, sur le forum consacré au sujet....

les affirmations péremptoires postées ici ne sont pas des arguments.....mais c'est tellement plus facile les affirmations gratuites!

Quand à ceux qui veulent voir des croyants partout c'est leur problème!

Cassandre : messieurs les croyants, arrêter de dire et redire que DIEU gouverne votre vie et est à l'origine de vos libre arbitre!

genesiis : Il semblerait que nous n'ayons pas la même définition du libre arbitre car pour moi il n'y a pas de libre arbitre dans un monde de causalité puisqu'alors chaque choix est la conséquence d'une cause. Evidemment certains adorent le chaos, avec son hasard si pratique, mais cela est vain car il n'y a alors aucune justice... ni roi légitime.

http://www.forumfr.c...ationnisme.html

oui, la théorie de l'évolution est prouvée et j'y crois.....

et seuls les imbéciles y verront un croyance de type religieux........

La croyance en Dieu s'oppose à la théorie d'évolution ou d'involution de la matière ?? Ou ça ?

Merci aux scientifiques de nous démontrer qu'entre les dinosaures et le Sapiens sapiens il y a une évolution ?

Merci de nous démontrer que le Temps agit sur l'espace ?

Parfois je me dit tout de même que la science reconnue actuellement c'est " l'art de rendre complexe l'évidence simple " pour s'attitrer la compréhension du monde afin de dénigrer toutes différences.

il n'y a pas de libre arbitre dans un monde de causalité puisqu'alors chaque choix est la conséquence d'une cause.

Robocop au pays d'Oz ?

La croyance en Dieu s'oppose à la théorie d'évolution ou d'involution de la matière ?? Ou ça ?

Oh, c'est simple, suffit de lire les interventions de certains croyants dans le sujet "sciences" que j'ai cité...........

Oui Dubandelaroche Tu Crois a ce que Tu veux ou tu ne Veux pas Croire mais Laisse les Autres Croire à ce qu’ils Croient...................TA Science n’est pas Infuse loin de Là

« Tes Citations » ????????????

Cassandre : messieurs les croyants, arrêter de dire et redire que DIEU gouverne votre vie et est à l'origine de vos libre arbitre!

genesiis : Il semblerait que nous n'ayons pas la même définition du libre arbitre car pour moi il n'y a pas de libre arbitre dans un monde de causalité puisqu'alors chaque choix est la conséquence d'une cause. Evidemment certains adorent le chaos, avec son hasard si pratique, mais cela est vain car il n'y a alors aucune justice... ni roi légitime.

Vous dites que chaque choix est la conséquence d'une cause, mais chaque cause n'amène pas nécessairement à une même conséquence.

Cela veut bien dire que quelque part il y a quelque chose qui échappe à ce monde de causalité non? Quelque chose comme la pensée par exemple..

Mais chacun

même celui qui "crois que ceux qui ne croient pas sont en fait des croyants qui croient ne pas croire alors qu'ils croient sans le savoir"

est libre de croire ce qu'il veut...................:smile2:

croire, c'est bien, pourquoi pas? vouloir imposer une croyance aux autres, vouloir les transformer en croyants malgré eux, c'est au mieux du prosélytisme de bas étage, au pire de l'intégrisme imbécile, car on ne transforme pas une personne contre son gré....

Si les croyants veulent être respecté dans leur croyance il faudrait peut être que de la même manière ils respectent l'incroyance ou la non-croyance des athées!

nb: c'était en réponse à pales....

Genesiis, le 17 janvier 2014 - 10:21, dit :

il n'y a pas de libre arbitre dans un monde de causalité puisqu'alors chaque choix est la conséquence d'une cause.

Domine hic : Robocop au pays d'Oz ?

genesiis : L'existence apparente tout simplement.

---

Cassandre : messieurs les croyants, arrêter de dire et redire que DIEU gouverne votre vie et est à l'origine de vos libre arbitre!

genesiis : Il semblerait que nous n'ayons pas la même définition du libre arbitre car pour moi il n'y a pas de libre arbitre dans un monde de causalité puisqu'alors chaque choix est la conséquence d'une cause. Evidemment certains adorent le chaos, avec son hasard si pratique, mais cela est vain car il n'y a alors aucune justice... ni roi légitime.

maxime : Vous dites que chaque choix est la conséquence d'une cause, mais chaque cause n'amène pas nécessairement à une même conséquence.

Cela veut bien dire que quelque part il y a quelque chose qui échappe à ce monde de causalité non? Quelque chose comme la pensée par exemple..

genesiis : Non, en causalité, chaque cause à une conséquence et chaque conséquence a une cause. Mais souvent ces causes et conséquences sont complexes. La pensée est particulièrement complexe, ce qui n'est pas une exception à la règle de causalité ; Par contre, je témoigne qu'il y a bien des exceptions à la causalité au monde mais elles sont derrière le voile, de notre temps.

Si les Incroyants ou non-croyant se disant Athée veulent êtres Respectés il faudrait Peut-être qu’ils Respectent la Croyance des Croyants qui ne sont pas Athées

NB: c'était en Réponse à Dubandelaroche le Croyant a l’Athéisme

Celles et Ceux qui Veulent Croire Croient, celles et Ceux qui Veulent Mécroire Mécrois

Allâh dit : Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc quiconque mécroit au rebelle tandis qu'il croit en Dieu saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omnisicent. [sourate al-Baqqara: 256]

Allâh dit : Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Es-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? [sourate Yûnus: 99]

Allâh dit: S'ils te contredisent, dis leur: "Je me suis entièremment soumis à Dieu, moi et ceux qui m'ont suivi". Et dis à ceux à qui le Livre a été donné ainsi qu'aux illettrés:"Avez-vous embrassé l'Islam ?" S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. mais si ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Dieu, sur (Ses) serviteurs est Clairvoyant. [sourate Âl `Imrân: 20]

Allâh dit : Il n'incombe au Messager que de transmettre (le message). Et Dieu sait tout ce que vous divulguez tout comme ce que vous cachez. [sourate al-Mâ'idah: 99]

messieurs les croyants, arrêter de dire et redire que DIEU gouverne votre vie et est à l'origine de vos libre arbitre! et tout le toin toin quotidien :bad:, seuls vous dirigez votre vie avec les autres personnes qui vivent et qui dirigent aussi leurs vies et qui peuvent parfois interférer entre vous!

palès......les gamètes? cela fait partie de l'être humain non? et l'être humain est né d'un autre être humain, grâce à elles, alors si on revient aux origines , le premier être humain.....; tu penses que c'est votre DIEU qui l'a créé? moi je pense que ça n'a rien à voir mais que c'est à partir d' une cellule apparue sur la TERRE qui a permis notre existence suite à diverses transformations durant des milliers d'années qui a fait que l'être humain ait pu exister,

en quoi la poule a avoir avec DIEU?

:blush: et qu'aurais je choisi rafa? de ne pas croire à cause de....?

si c'est cela ta pensée, tu as certainement raison...et en regardant autour de moi aussi, je ne peux qu'en être sûre...

d'en être assurée...

autour de toi ?? tu vois un monde bien parfait que personne ne peut le cree a part un puissant non ?

si un jour le monde perd l'oiseau que tu porte la comme signature ! tu crois que l’être humain ou n'importe qui pourrai le crée ?

Cassandre0101..........En Faite tu est une CROYANTE qui veut faire CROIRE qu’elle ne CROIS pas, alors tu Invente n’importe quoi « des Cellules » apparues sur Terre...............Et Pourquoi pas des Petites « N’Enfants » Apportés par des Cigognes ?

autour de toi ?? tu vois un monde bien parfait que personne ne peut le cree a part un puissant non ?

si un jour le monde perd l'oiseau que tu porte la comme signature ! tu crois que l’être humain ou n'importe qui pourrai le crée ?

:smile2:

Cassandre0101..........En Faite tu est une CROYANTE qui veut faire CROIRE qu’elle ne CROIS pas, alors tu Invente n’importe quoi « des Cellules » apparues sur Terre...............Et Pourquoi pas des Petites « N’Enfants » Apportés par des Cigognes ?

:smile2:....au départ mon cher Pales, après que la planète TERRE ait existé suite à des tas d'évènements que tout le monde sait, , la VIE est partie de cellules, cellules qui ont vécu dans l'eau au tout départ et par je ne sais quel moyen scientifique ou extra terrestre? , ont donné des animaux, des végétaux puis nos ancêtres puis nous :D

le miracle de la VIE je dirais, c'est dù aussi par le climat, les humains ne se ressemblent pas tous niveau morphologie et couleur de peau , et cela varie selon l'endroit où ils vivent (Afrique; France nous sommes différents :p), idem pour les plantes et les animaux. voilà

par contre dire que c'est une puissance supérieure, DIEU ROI qui est à l'origine de tout cela...niveau invention, c'est un pas que je n'oserais pas faire

:smile2:....au départ mon cher Pales, après que la planète TERRE ait existé suite à des tas d'évènements que tout le monde sait, , la VIE est partie de cellules, cellules qui ont vécu dans l'eau au tout départ et par je ne sais quel moyen scientifique ou extra terrestre? , ont donné des animaux, des végétaux puis nos ancêtres puis nous :D

le miracle de la VIE je dirais, c'est dù aussi par le climat, les humains ne se ressemblent pas tous niveau morphologie et couleur de peau , et cela varie selon l'endroit où ils vivent (Afrique; France nous sommes différents :p), idem pour les plantes et les animaux. voilà

par contre dire que c'est une puissance supérieure, DIEU ROI qui est à l'origine de tout cela...niveau invention, c'est un pas que je n'oserais pas faire

elle ne crois pas en dieu pales ! mais dans le destin mais c'est pareil puisque dieu a créer son destin :D mdr!!

Cassandre : messieurs les croyants, arrêter de dire et redire que DIEU gouverne votre vie et est à l'origine de vos libre arbitre!

genesiis : Il semblerait que nous n'ayons pas la même définition du libre arbitre car pour moi il n'y a pas de libre arbitre dans un monde de causalité puisqu'alors chaque choix est la conséquence d'une cause. Evidemment certains adorent le chaos, avec son hasard si pratique, mais cela est vain car il n'y a alors aucune justice... ni roi légitime.

ce que j'appelle libre arbitre en général et dans ce sujet aussi , c'est ma faculté toute personnelle de penser et d'agir en mon nom propre, de décider par moi même aussi de la direction que je vais donner à ma vie, avec bien sûr une certaine proportion de DESTIN , avec lequel je devrais composer car je ne pourrais faire autrement (il ne suffit pas de vouloir et pouvoir et s'en donner les moyens : si on y parvient ; , encore faut il que ce soit possible!) d'où la composante Destin qui s'en mêlant, je devrais alors en tenir compte.

et aucune force "extérieure" venant d'en haut" s'en chargera à ma place

Si les Incroyants ou non-croyant se disant Athée veulent êtres Respectés il faudrait Peut-être qu’ils Respectent la Croyance des Croyants qui ne sont pas Athées

NB: c'était en Réponse à Dubandelaroche le Croyant a l’Athéisme

Celles et Ceux qui Veulent Croire Croient, celles et Ceux qui Veulent Mécroire Mécrois

Allâh dit : Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc quiconque mécroit au rebelle tandis qu'il croit en Dieu saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omnisicent. [sourate al-Baqqara: 256]

Allâh dit : Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Es-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? [sourate Yûnus: 99]

Allâh dit: S'ils te contredisent, dis leur: "Je me suis entièremment soumis à Dieu, moi et ceux qui m'ont suivi". Et dis à ceux à qui le Livre a été donné ainsi qu'aux illettrés:"Avez-vous embrassé l'Islam ?" S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. mais si ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Dieu, sur (Ses) serviteurs est Clairvoyant. [sourate Âl `Imrân: 20]

Allâh dit : Il n'incombe au Messager que de transmettre (le message). Et Dieu sait tout ce que vous divulguez tout comme ce que vous cachez. [sourate al-Mâ'idah: 99]

oh mais Palès personne ici attaque croyant ou pas, on défend juste notre "casse croûte!"

sinon, je rebondis sur tes écrits, enfin tes citations...le coran? la bible? bref...: les sectes ont le même langage

je rajoute que peut être non croyante que je suis , j'aurais plus de facilité à croire si seulement dans les écrits dits "sacrés" de ceux qui l'ont vu (jésus christ le fils de Dieu répandant "la parole" de son père, il n'était pas dit que seuls les croyants iraient au paradis, seuls eux connaitraient la félicité une fois leur vie Terrestre finie, et s'il n'y avait pas de brandi au dessus des têtes impies des non croyants, la menace d'errer pour l'éternité dans les flammes de l'enfer!

tous les humains une fois morts devraient tous" être logés à la même enseigne" si j'ose m'exprimer aussi familièrement :)

et là sans doute, pourrais je me dire qu'en dehors de l'évolution naturelle de la planète et de tout ce qui y vit, une "instance supérieure" nous a fait évoluer tel que nous sommes maintenant avec la faculté de penser, décider, agir , que les autres mammifères de la planèrte Terre n'ont pas...

@ rafa...toute chose, animale végétale et humaine ne fait que passer sur TERRE, ce qui fût ne sera plus un jour et c'est comme ça

de rien tu n'etais, rien tu seras et rien tu deviendras

je reprends ton exemple rafa, si mon oiseau de ma signature , immortalisé grâce à la technologie des humains (la photo) n'était plus, c'est qu'il aura fait son temps sur TERRE, et cela personne ne pourra jamais changer cette évidence, mon oiseau est amené à disparaitre un jour tout comme moi également, et c'est ainsi

un autre viendra au monde, miracle de la vie, tout comme un humain viendra aussi au monde un jour miracle de la vie...

@ phil, tu as bientôt fini de te moquer de moi hein, ???

le Destin le DESTIN pfttt........c'est la vie que nous menons sur TERRE, c'est ce que j'appelle tout ce que nous ne pouvons pas maitriser, tout ce qui échappe à notre contrôle phil, rien à voir avec DIEU :bad:

tout simplement parce que si un membre de ma famille décide grâce à son libre arbitre quelque chose mais que cela va à l'encontre de ce que moi j'aurais décidé grâce à mon libre arbitre et bien. .bang bang!, soit lui ou moi devra en tenir compte et je ne parviendrais pas alors à faire ce que j'ai décidé, je subirais la décision de l'autre qui me freinera dans ma volonté d'agir dans telle direction bref le Destin me conduira là où au départ je ne voulais pas aller (je peux aussi dire le contraire, c'est l'autre qui ne pourra pas faire selon sa décision première)