Dieu est-il royaliste ?

L'athéisme n'est pas un dogme, je ne rejette rien au nom d'une croyance ou d'une non croyance. L'athéisme me permet de tout remettre en cause, de réfléchir sans tabou sur toutes les religions et toutes les croyances et me permettrait même de remettre en cause ma non croyance si la raison ou des preuves pouvaient m'indiquer que je fais fausse route...

le matérialisme est un dogme , il utilise le rasoir d’Occam pour négliger tout ce qui n'est pas matière .

Bravo.........:smile2:

Ta réponse c'est agressivité, dénigrement, c'est limite insultant, et surtout ne pas répondre aux questions.......beaucoup de bla bla bla....

Non je ne comprends pas l'arabe, trop bête sans doute, si je te répondais en allemand ou en espagnol tu comprendrais toi? car oui je peux exprimer mes convictions dans ces langues....

Je suis "falsifié".........:smile2:...........tu es sur de connaitre le sens de ce mot?

"Je lis sans comprendre", merci de me traiter d'imbécile, c'est beau la supériorité intellectuelle et la condescendance méprisante du croyant.....mais c'est vrai quand je lis que "le soleil se couche dans des marécages" je ne comprends pas ce "que je veux" je comprends ce qui est écrit......

C'est un peu ça le principe de la lecture, connaitre le sens des mots et utiliser ce sens pour comprendre.....la terre aplatie par exemple ne se comprend pas comme étant devenu une boule..........en arabe peut être?

Tu prétends défendre la liber expression et la libre croyance?.....ah c'est très visible dans tes dernières réponses.......:smile2:

Réfléchir avec la raison pure sur la nouvelle année............si tu connais la définition scientifique de l'année la raison pure te dit aussi qu'à un certain moment forcément une nouvelle année commence.....

nb: "athéiste croyant" est une expression aussi stupide et imbécile que pourrait l'être "musulman incroyant".......si tu essayes d'être insultant essayes de le faire avec un peu plus d'intelligence et de finesse.

Bonne année à toi quand même!

Pas plus ou moins d’agressivité que dans tes Post adressés a mon Intention par contre oui beaucoup de Bla bla bla de ta part

Tu n’arrive même pas à Traduire le sens de mes Propos en Français et tu voudrais me Parler en Allemand ou en Anglais ?...............Quand je Parle de « Comprendre » (L’arabe) ce n’est pas Textuellement ni Phonétiquement Parlant mais Linguistiquement les Mots non pas le même sens d’appréciation le même Impact la même Syntaxe ou la même Sémantique la langue Française a ses Variantes que n’a pas la langue Arabe (et Inversement)

Et n’y vois pas là de Condescendance sur Toi ,ce qui n’est pas le cas de Ta part envers Moi !!!!!!

Oui « Falsifié » au Sens que celui que je te Donne, tu es un Falsificateur, mais trop Imbu de ta Personne Athéiste tu Caricature ce Mot pour t’en « Orgueiller » (preuve ici par l’avatar)

Alors oui L’imbécile ne peut Comprendre que ce qu’il est écrit en Voulant Comprendre que dans le sens de sa Langue Maternelle...................Ton Exemple de la Terre Aplatit et/ou en Boule n’a aucun sens ici

Et la encore tu li mais ne Comprends pas entre TA Liberté d’expression et MA Liberté d’expression.....................Je suis un Libertaire limite Anar Croyant

...........l’Anarchie, c’est l’Ordre sans le Pouvoir

Etre Stupide et imbécile c’est effectivement celui qui se dit « Athéiste Croyant », par contre Oui celui qui se Dis Musulman c’est L’Expression Usité pour celui qui Crois et Pratique la Religion de l’Islam.............Intelligemment et néanmoins avec finesse et délicatesse que Sied cette religion comme tout autres avec Respect et « Piété »

Je Pense qu’il Faille plutôt parler de fin d’un Cycle et de Début d’un Autre Cycle plutôt que d’Ancienne ou Nouvelle Année

Nota : Cycle Astrologique j’entends (Solaire pour les uns Lunaire pour d’autres)

..............Il y a Ceux qui Rêvent les Yeux Ouverts, et ceux qui Vivent les Yeux Fermés

Sur ce Bonne Santé a Toi !!!!!!!!

pales tu te casse la tete avec un athées !!

au lieux que il cherche a comprendre si le prophète est illettré ou pas il dois comprendre pourquoi il est ici ??

un athees vis juste pour vivre :gurp:

manger boir et aller au toilettes

et demain bonjour et la meme chose

et apres il meurt il ya rien

pales tu te casse la tete avec un athées !!

au lieux que il cherche a comprendre si le prophète est illettré ou pas il dois comprendre pourquoi il est ici ??

les critiques extérieurs à la religion sont les bienvenus , quand ils posent des remarques on doit chercher la réponse ,

donc les critiques nous aident à connaitre la religion .

le matérialisme est un dogme , il utilise le rasoir d’Occam pour négliger tout ce qui n'est pas matière .

svp tu cherche a prouvé quoi ??

les critiques extérieurs à la religion sont les bienvenus , quand ils posent des remarques on doit chercher la réponse ,

donc les critiques nous aident à connaitre la religion .

si on comprend pas 1 +1 = 2 on comprendra jamais 1+ 1- =0

non les critique que n’importe qui pourrai lire ca aide pas a connaitre la religion mais a hait la religion

le mochtarikine n’essayent pas de comprendre la religion pour le bien de la religion mais pour la détruire alors beaucoup d'entre eux entre et il se coince que c’est la pure vérité

mais critiqué pour critiqué je vois pas de quel coin tu vois ca normal ?

Le choeur condescendant, insultant et hautain des croyants imbus de leurs petites personnes et qui croient tout savoir, tout comprendre, tout appréhender mieux que les autres et considèrent comme imbécile celui qui n'est pas de leur avis....

comme c'est mignon

quel sens du dialogue et de l'échange..........

au fond quelle perte de temps d'essayer de discuter, puisque vous ne semblez pas comprendre que la discussion est une confrontation d'idées, d'interprétations,

que la confrontation d'avis différents peut être un enrichissement au lieu de se limiter à dénigrer l'autre et essayer de le rabaisser, je vous laisse ronronner entre vous.....

Je n'arrive même pas..............:smile2:..........je suis un falsificateur.........:smile2:............je ne comprends rien..........:smile2:..........etc etc

ça c'est de l'argumentation de haut niveau.....:smile2:

Bravo, si tous les croyants sont ainsi que dieu me préserve (petit jeu de mot) de le devenir!

nb: tu peux remettre une couche de venin, d'insultes, de mépris si ça t'amuse........je ne perdrai plus de temps à répondre!

le mochtarikine n’essayent pas de comprendre la religion pour le bien de la religion mais pour la détruire alors beaucoup d'entre eux entre et il se coince que c’est la pure vérité

mais critiqué pour critiqué je vois pas de quel coin tu vois ca normal ?

les athées sont matérialistes , ils ne peuvent pas comprendre ce qui n'est pas matière ,

alors ils sont curieux et posent des questions aux croyants , il faut rester cool et répondre à toutes les questions .

les athées sont matérialistes , ils ne peuvent pas comprendre ce qui n'est pas matière ,

alors ils sont curieux et posent des questions aux croyants , il faut rester cool et répondre à toutes les questions .

pourquoi ta philosophie na pas de réponse a ces athees ?

Quelques sujets de réflexion postés par un falsifié imbécile qui ne comprend rien:

Verset 15:19

والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شئ موزون

Wa al-ardha m[a]dednaha wa al-qayna fiha r[a]wasiya wa anb[a]tna fiha min kulli chey-in mawzunin

traduction:

Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (comme un tapis*); et y avons jeté des montagnes, et fait pousser dedans de toute chose équilibrée.

"La terre est plate. Quiconque clame qu'elle est sphérique est un athée méritant un châtiment."

- Cheikh 'Abdul-'Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d'Arabie Saoudite, 1993

La sourate 18, 86 prétend que le soleil se souche dans l'eau :

"Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade impie. Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn, ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard."

Il s'agit là d'une croyance très primitive. Si le soleil se couche dans l'eau, cela indique que la terre est plate et que le soleil se déplace au-dessus d'elle ... et même qu'il plonge dans la mer en fin de course !

Sourate 15, 20 :

"Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 71, 19 :

... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :

"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :

"... et la terre comme elle est aplatie ?"

Contrairement à ce que prétendent certains, il n’est pas dit "sat’h al ardh" (="surface de la terre"), mais bien "soutihath al ardh" (="la terre a été aplatie").

Le Hadith 469 de Sahih Muslim dit :

"D'après Oûmm Sulaim, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier ."

Ceci recopie simplement la croyance fausse d’Hippocrate qui veut que les hommes produisent du sperme mâle et les femmes produisent du sperme femelle :

Hippocrate p.320, 1 :

"...les partenaires contiennent de même le sperme masculin et femelle. Voici un point: si le produit des deux partenaires est un sperme plus fort alors, un mâle est le résultat, tandis que si ils produisent une forme faible, alors une femelle est le résultat. Mais si un partenaire produit un genre de sperme, et l'autre un autre alors le sexe résultant est déterminé par celui qui règne par la quantité. En supposant que le sperme faible est beaucoup plus grand dans sa quantité que celle du sperme plus fort : alors le sperme plus fort est accablé et, étant mélangé au faible, a comme conséquence une femelle. Si au contraire le sperme fort est plus grand dans sa quantité que le faible, alors le faible est accablé, il a comme conséquence un masculin "

Et les Musulmans ont tort de torturer le texte du Coran pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas.

En effet : Il est vain de chercher à interpréter les sourates de manière compliquée car le Coran est un texte très simple qui ne possède aucun sens caché. C'est le coran lui-même qui l'affirme :

Sourate 6, 114 :

"Chercherai-je un autre juge que Dieu ? C'est Lui qui fait descendre sur vous le Livre pleinement explicite."

Sourate 16, 89 :

"... Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans."

Sourate 18, 1 :

"Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur, le Livre, et n'y a point introduit d'ambiguïté."

Sourate 41, 3 :

"Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran arabe pour des gens qui savent."

Alors se gargariser avec la sémantique pour expliquer aux autres qu'ils sont trop cons pour comprendre.......c'est assez rigolo....

En toute logique

une chose simple, explicite sans ambiguité devrait se traduire facilement....

pourquoi ta philosophie na pas de réponse a ces athees ?

je me souviens d'un athée qui a renoncée à son athéisme grâce à ma tolérance .

si tu es dur avec un athée , il va s'éloigner de toi .

l'Islam nous interdit d'insulter les autres , pour ne pas provoquer la haine contre l'Islam .

être dur avec les autres provoque la haine contre l'Islam .

Quelques sujets de réflexion postés par un falsifié imbécile qui ne comprend rien:

Verset 15:19

والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شئ موزون

Wa al-ardha m[a]dednaha wa al-qayna fiha r[a]wasiya wa anb[a]tna fiha min kulli chey-in mawzunin

traduction:

Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (comme un tapis*); et y avons jeté des montagnes, et fait pousser dedans de toute chose équilibrée.

"La terre est plate. Quiconque clame qu'elle est sphérique est un athée méritant un châtiment."

- Cheikh 'Abdul-'Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d'Arabie Saoudite, 1993

La sourate 18, 86 prétend que le soleil se souche dans l'eau :

"Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade impie. Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn, ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard."

Il s'agit là d'une croyance très primitive. Si le soleil se couche dans l'eau, cela indique que la terre est plate et que le soleil se déplace au-dessus d'elle ... et même qu'il plonge dans la mer en fin de course !

Sourate 15, 20 :

"Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 71, 19 :

... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :

"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :

"... et la terre comme elle est aplatie ?"

Contrairement à ce que prétendent certains, il n’est pas dit "sat’h al ardh" (="surface de la terre"), mais bien "soutihath al ardh" (="la terre a été aplatie").

Le Hadith 469 de Sahih Muslim dit :

"D'après Oûmm Sulaim, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier ."

Ceci recopie simplement la croyance fausse d’Hippocrate qui veut que les hommes produisent du sperme mâle et les femmes produisent du sperme femelle :

Hippocrate p.320, 1 :

"...les partenaires contiennent de même le sperme masculin et femelle. Voici un point: si le produit des deux partenaires est un sperme plus fort alors, un mâle est le résultat, tandis que si ils produisent une forme faible, alors une femelle est le résultat. Mais si un partenaire produit un genre de sperme, et l'autre un autre alors le sexe résultant est déterminé par celui qui règne par la quantité. En supposant que le sperme faible est beaucoup plus grand dans sa quantité que celle du sperme plus fort : alors le sperme plus fort est accablé et, étant mélangé au faible, a comme conséquence une femelle. Si au contraire le sperme fort est plus grand dans sa quantité que le faible, alors le faible est accablé, il a comme conséquence un masculin "

Et les Musulmans ont tort de torturer le texte du Coran pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas.

En effet : Il est vain de chercher à interpréter les sourates de manière compliquée car le Coran est un texte très simple qui ne possède aucun sens caché. C'est le coran lui-même qui l'affirme :

Sourate 6, 114 :

"Chercherai-je un autre juge que Dieu ? C'est Lui qui fait descendre sur vous le Livre pleinement explicite."

Sourate 16, 89 :

"... Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans."

Sourate 18, 1 :

"Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur, le Livre, et n'y a point introduit d'ambiguïté."

Sourate 41, 3 :

"Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran arabe pour des gens qui savent."

Alors se gargariser avec la sémantique pour expliquer aux autres qu'ils sont trop cons pour comprendre.......c'est assez rigolo....

En toute logique

une chose simple, explicite sans ambiguité devrait se traduire facilement....

juste une question avant que je quitte

tu crois que les verset que tu as cité la c'est le meme coran que qui as etais ecris en arabe ?

Non, c'est un Coran alternatif. :cool:

Tu es Sur d’avoir lu le Coran...............Pas Tintin au pays des Soviets ????????

Tes Verset Coranique de 1993, tu crois que c’est Sérieux ?

OUI tu es ce que l’on appel un Falsificateur de Texte Falsifié par d’autres « Autorités » Saoudiennes

Tu devrais Lire les écris d'Avéroes et d'Avicenne des Vrais savants de Plusieurs Sciences

Voila ce que tu dois Lire et Comprendre :

« Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit. (Coran, 39 : 5) »

Ne soit pas Ignorant la Vérité est dans le Coran ... essaie de lire avec Subjectivité et Donne ton Avis comme Science, pas comme Critique Puérile

Un Chose Explicite sans Ambiguïté ne peut pas se Traduire Simplement par des Simplistes, ou des Simplets

Bref de Balivernes, ne laissons pas les Ignorants a leurs Ignorances

Continue à Traduire.............La Pente est Rude mais le Chemin est Droit comme disais L’autre « Philosophe » et revenons au Topic de Départ « Dieu est-il royaliste »? .............Moi j’ai répondu que Oui c’est le Roi, le tout Puissant le Maitre le Seigneur de L’univers............Et TOI « l’Athée Croyant Lettré» que dis-Tu?

Tes Verset Coranique de 1993, tu crois que c’est Sérieux ?

petite question en quoi ces versets ne seraient pas sérieux ? car lorsqu'on veut émettre cette hypothèse il faut avoir les arguments derrière, par exemple en reprenant ces verset qui serait toi serait falsifié et donner les véritables.

je me souviens d'un athée qui a renoncée à son athéisme grâce à ma tolérance .

si tu es dur avec un athée , il va s'éloigner de toi .

l'Islam nous interdit d'insulter les autres , pour ne pas provoquer la haine contre l'Islam .

être dur avec les autres provoque la haine contre l'Islam .

ca se peux oui mais ne me dis pas que tu as lui parlé sur que on dois comprendre la science pour apres pour comprendre le coran ?

personne ici est dur avec ces athées et la c'est le contraire non ?

ces athées connaissent l'islam peut ere mieux que nous

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit…"

Cependant il s'agit du ciel diurne et du ciel nocturne. Cela ne concerne pas directement la forme de la Terre.

Il s'agit d'enrouler le ciel comme un tapis. Hors un tapis, lorsqu'il est enroulé, a la dorme d'un cylindre et non pas d'un globe (Il est impossible d'enrouler un globe). Et lorsqu'on déroule un tapis, on voit bien que sa forme est plate.

Cette sourate montre donc plutôt que la Terre est considérée comme plate et non pas de forme ronde.

La sourate 18, 86 prétend que le soleil se souche dans l'eau :

"Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade impie. Nous dîmes : ô Zul-Qarnayn, ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard."

Sans rien falsifier, comment peut-on concilier cette sourate avec une terre ronde?

Traduction falsifiée? mauvaise? qui n'a pourtant jamais été contestée par les musulmans français.............curieux

Oui revenons au sujet de départ.............belle dérobade.........

en plus d'être imbécile, falsifié, j'apprends que je suis un simplet...........:smile2:.....capable de confondre le coran avec un album de tintin

mais je comprends très bien, il est tellement plus facile d'insulter que de mettre de véritables arguments.......

mais à chacun de juger l'élégance et la pertinence des réponses fournies!

Non, c'est un Coran alternatif. :cool:

la je vais te donné un petit exemple parmi les mille exemples

ce verset est tres facile a comprendre

tu peux expliqué ce verset

( 102 ) O les croyants! Craignez Allah comme Il doit être craint. Et ne mourez qu'en pleine soumission.

sourate 2 almrane

moi je te demande de lire ce verset en arabe avec des lettres françaises et apres essaye de comprendre

et apres reviens voir la différence

ca se peux oui mais ne me dis pas que tu as lui parlé sur que on dois comprendre la science pour apres pour comprendre le coran ?

personne ici est dur avec ces athées et la c'est le contraire non ?

ces athées connaissent l'islam peut ere mieux que nous

les matérialistes connaissent la moitié matérialiste du coran .

les spirituels connaissent la moitié spirituelle du coran .

les matérialistes et les spirituels peuvent falsifier le coran pour qu'il colle à leur idéologie .

on doit comparer les deux explications par la science pour connaitre qu'elle est la meilleur explication .

"Ces athées"...

Au mieux la formule est condescendante, au pire elle est méprisante !

Et je passe sur le manque total d'argumentaire ou même de simple discussion au profit d'affirmations péremptoires, l'absence totale d'autocritique, de recul...

Je suis une de "ces athées" qui trouvent le Coran, la Bible, la Torah ou tout autre ouvrage du genre, de très imaginatifs bouquins de Dark Fantasy, écrits par des générations d'humains pour "baliser" d'autres humains.

Mais ce n'est que mon avis, même pas une conviction, juste l'expression du bon sens. Je sais aussi la complexité de la chose et c'est pourquoi ça m'intéresse de savoir les raisons de ceux qui croient !

Alors quand on m'assène des préceptes auxquels je n'adhère pas, comme autant de vérités universelles, chuis pas bien convaincue de l'ouverture d'esprit du truc !