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Un enfant violent à l'école


saint thomas

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un élève de CE2 fait vivre l'enfer dans son école de Seine-et-Marne à tel point que des parents d'élèves ont bloqué l'établissement pour protester contre cette situation devenue ingérable.

(...)

le témoignage d'enfants: «il prend les affaires des autres et les jette» explique un camarade ; «il m'a attrapé la tête et me l'a cognée sur la table» ajoute un autre. D'autres élèves font également état d'insultes, jusqu'aux maternelles qui ont aussi été témoins «d'une des scènes de violences dont il était à l'origine.» Quant au corps enseignant, nombreux ont été les professeurs a être la cible du jeune enfant: une surveillante s'est fait jeter des chaises dessus, l'instituteur des CM2 s'est vu offrir également un coup de poing au visage et a eu le nez en sang, et dernièrement, pendant une sortie de classes, l'enfant a commencé à frapper la directrice et deux maîtresses. Une enseignante est même depuis hier en arrêt maladie.

http://www.lefigaro....e-son-ecole.php

Quand un enfant est violent avec ses camarades , y'a déjà un big problème et des mesures s'imposent car les autres enfants ont le droit d'aller à l''école sans être effrayés

Je ne comprends pas que la mairie et la directrice de l'école attendent que plusieurs adultes se soient fait agressés pour enfin réagir , et encore ce sont les parents qui ont donné le LA

Il faut atttendre la 5 ou 6éme agression pour que les personnels se bougent enfin le cul

C'est incompréhensible

Au lieu de parler d'enfant violent , l'article parle d'enfant turbulent , j'hallucinethumbdown.gif

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Membre, 40ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

http://www.lefigaro....e-son-ecole.php

Quand un enfant est violent avec ses camarades , y'a déjà un big problème et des mesures s'imposent car les autres enfants ont le droit d'aller à l''école sans être effrayés

Je ne comprends pas que la mairie et la directrice de l'école attendent que plusieurs adultes se soient fait agressés pour enfin réagir , et encore ce sont les parents qui ont donné le LA

C'est incompréhensible

Cette situation me choque pas, du moins pas en France.

Un enseignant qui gifle un eleve pour mauvais comportement se retrouve à devoir faire des excuses publiques, et se retrouve condamné pour maltraitance. L'échafaud médiatique de la bien-pensance est trés brutal et n'incite qu'a se plier face aux gueulards, d'autant plus si ils sont mineurs.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 421 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

rhétorique n'apportant rien puisque même une baffe ne changera pas le comportement de cet enfant

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en même temps c'est quoi cette direction en carton ! rien qu'une agression aurait du le faire exclure de l’école

«Le maire a fait savoir qu'il était hors de question que l'enfant parte de l'école. Les violences de cet élève ne se passent que dans son établissement scolaire, il n'y a pas de ‘terreur dans le village'» affirme-t-on du côté de la mairie tout en soulignant que le blocus de l'école avait été levé.

ça c'est du maire ! :sleep: il créer pas de problème dans le village donc je m'en fous ! :vava:

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Membre, 40ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

rhétorique n'apportant rien puisque même une baffe ne changera pas le comportement de cet enfant

Pardon mais qu'en sais-tu?

tu connais cet enfant??

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 421 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

nan mais j'en connaissais qui était dans un cas assez proche

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Membre, 40ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

quel commentaire interessant...

moi aussi j'en ai connu, mais pas qu'un...

shrunkface.gif

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 421 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Cette situation me choque pas, du moins pas en France.

Un enseignant qui gifle un eleve pour mauvais comportement se retrouve à devoir faire des excuses publiques, et se retrouve condamné pour maltraitance. L'échafaud médiatique de la bien-pensance est trés brutal et n'incite qu'a se plier face aux gueulards, d'autant plus si ils sont mineurs.

et tu appel ça un commentaire intéressant ?

c'est une vision complètement étriqué et manquant de connaissance sur le sujet couplé à une analyse pseudo-sociologique sur notre société

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Membre, 40ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

et tu appel ça un commentaire intéressant ?

c'est une vision complètement étriqué et manquant de connaissance sur le sujet couplé à une analyse pseudo-sociologique sur notre société

ha non, justement mon commentaire fait preuve d'une vision extremement lucide et de ma connaissance du sujet. Par contre l'analyse pseudo-sociologique je ne sais pas ce que tu veux dire par là, probablement parceque ça ne veut rien dire...

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 782 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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Exclusion de l'enfant de l'école, convocation des parents, évaluation de l'enfant par un pédopsychiatre, alerte des services sociaux ...

Un enfant ne peux pas agir de la sorte sans raison.

Et quand bien même il aurait de bonnes raisons, on ne peut pas laisser faire.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Des enfants carrément violents limite déjanté ça a toujours existé. Quand c'est vraiment limite on envisage d'ailleurs une psychose plutôt qu'une névrose mais on en sait rien tant qu'un diagnostic n'a pas été établi. Il existe des établissements spécialisés, dès le plus jeunes âge, mais un us et coutume semble nécessiter une année scolaire pour vraiment se décider.

Le plus intéressant n'est peut être pas l'enfant, mais la psychiatrie de l'institution enseignante pour qu'une telle situation perdure un temps. On imagine la terreur dans laquelle vivent les personnels en cas de réaction, déjà l'idée du siège des journaliste après une taloche donné à un gamin, on croit rêver, on se croirait au XIXème siècle... l'image de la traque doit pétrifier le petit fonctionnaire.

Je ne pourrais jamais enseigner - sauf en université - ni même être flic, car un gamin qui a décidé de pourrir mon cours ou une jeune délinquant qui aurait décidé de me prendre pour un con, bavure directe. :cool:

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Ils ne veulent pas passer pour alarmistes ou égoïstes, mais ces parents n'en peuvent tout simplement plus. « On n'en veut pas à cet enfant, prévient Muriel Le Merle. C'est un enfant en souffrance, qui n'a pas de repères et qui ne connaît que la violence pour s'exprimer. Mais les nôtres en souffrent. » Accueilli au foyer départemental de l'enfance du domaine Chérioux, l'enfant est notamment suivi sur le plan psychologique.

« Ce qu'il faut à ce gamin, c'est un établissement spécialisé, reprend Muriel Le Merle. A chaque fois qu'il y a un incident, il est retiré de l'école pour quelques jours ou quelques semaines mais il finit par revenir. » Dernièrement, l'élève violent a fait l'objet d'une déscolarisation demandée par l'inspection académique. Une mesure rare et généralement prise dans des situations d'urgence. Est-ce pour trouver une solution plus adaptée au profil de l'enfant, telle que le placement dans un institut thérapeutique éducatif et pédagogique (Itep)? Contacté, le directeur académique des services de l'Education nationale n'a pas souhaité donner suite.

« Ce sont des procédures qui peuvent être longues, explique Philippe Davilo, chargé de mission au pôle enfance et famille du département. Il faut que la demande en soit faite par l'Education nationale, en accord avec l'autorité parentale, puis que le dossier soit accepté par la MDPH (maison départementale des personnes handicapées). Et ce n'est pas parce qu'il y a violence qu'il y a nécessairement un handicap. » Les parents dénoncent « le mur du silence de l'Education nationale ». Et entendent bien « accentuer la pression » pour être sûrs que la terreur de leurs enfants ne revienne pas dans l'école.

LeParisien

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 421 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Cette situation me choque pas, du moins pas en France.

Un enseignant qui gifle un eleve pour mauvais comportement se retrouve à devoir faire des excuses publiques, et se retrouve condamné pour maltraitance. L'échafaud médiatique de la bien-pensance est trés brutal et n'incite qu'a se plier face aux gueulards, d'autant plus si ils sont mineurs.

primo tu insinues qu'une bonne baffe lui ferait du bien, ce qui dans le cas s'avère faux comme l'explique martinhenri

secundo tu fais un procès d'intention sur "la société bien pensante" (sic) : pseudo analyse de comptoir car le cas que je connais assez proche, c'est vu exclure de 3 écoles différentes malgré les corrections misent par ses parents

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moui... suis pas sur qu'on soit vraiment d'accord ou même pas d'accord, peut être qu'on est simplement incompétents.

Il semble que tout un tas de foultitudes montent que la baffe c'est pas bien. Mais tout le monde ne vis pas forcément dans des sociétés bien huilées et magnifiques façon succès du système éducatif des pays nordiques. Bref, de la violence contre les mômes c'est dans l'ensemble pas bien à travers les âges mais rien ne dit, ni n'infirme, qu'une tarte idoine n'est pas la solution.

Ce que disais Razibus et je suis d'accord, c'est qu'il y a une crispation anti méthode ancienne inacceptable qui pétrifie l'enseignant qui voudrait lutter violement contre le sauvageon.

Par ailleurs, il semble qu'il y a tellement de tartes infondées au travers des âges éducatifs que peut être mieux vaut éradiquer définitivement la tarte ?

J'en sais rien, je suis sceptique empirique sur le coup.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça c'est du maire ! :sleep: il créer pas de problème dans le village donc je m'en fous ! :vava:

C'est un peu ça finalement

Pendant ce temps le gosse s'en prend aux adultes sans être vraiment freiné puisqu'il recommence

Cette démission des adultes envers ce môme n'est pas une bonne chose pour lui

Il est en train d'apprendre que même les adultes ne le protégeront pas contre sa propre violence

Il est aussi en train d'apprendre que l''autorité c'est lui et pas les adultes

Ici, c'est un laxisme généralisé qui a permis à chacun de ne pas prendre ses responsabilités et de laisser cette situation empirer

Le môme doit tabasser ses parents s'il en est à avoir de telles crises de rage

Ca va donner quoi lorsqu'il aura 15 ans et la force d'un ado ?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 706 messages
Maitre des forums‚
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L'enfant en question, ce serait pas le petit rouquin tombé dans la marmite de Panoramix ? Si c'est le cas, ne lui dites surtout pas qu'il est gros, et évitez les costumes de romains au carnaval de l'école.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et oui, ça favorise les comportements asociaux tels qu'une fois millionnaire, payer ses impôts au paysdelestistan.

Et s'il n'est pas millionnaire, faudra un bijoutier qui s'y colle pour terminer le problème. :sleep:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je ne comprends pas que la mairie et la directrice de l'école attendent que plusieurs adultes se soient fait agressés pour enfin réagir , et encore ce sont les parents qui ont donné le LA

Il faut atttendre la 5 ou 6éme agression pour que les personnels se bougent enfin le cul

C'est incompréhensible

(...)

Ici, c'est un laxisme généralisé qui a permis à chacun de ne pas prendre ses responsabilités et de laisser cette situation empirer

La mairie n'a aucun droit ni pouvoir dans ces affaires. De plus, l'article que tu as mis en ligne précise que les enseignants ont déposés des plaintes et qu'un signalement a été fait au procureur de la République de Meaux.

Alors ce qui me semble incompréhensible dans cette histoire, c'est de parler de laxisme et de prétendre qu'ils ne se sont "pas bougé le cul"...

en même temps c'est quoi cette direction en carton ! rien qu'une agression aurait du le faire exclure de l’école

Une direction en carton ou en béton armé n'a pas le pouvoir d'exclure un élève d'école primaire. Elle n'en a tout simplement pas le droit.

- Une évaluation par un pédopsychiatre ne peut se faire qu'avec l'accord des parents.

Comptez le temps de les convaincre + le temps qu'ils obtiennent un RV = plusieurs mois, pendant lesquels l'enfant continue à aller à l'école.

- Quant à l'orientation dans un établissement adapté (toujours sous condition de l'accord des parents. Ils doivent d'ailleurs en faire explicitement la demande), délai de traitement de la demande : 1 an dans le meilleur des cas.

Bien plus dans le pire des cas puisqu'en l'absence de place dans ledit établissement spécialisé, l'enfant doit retourner à l'école.

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La mairie n'a aucun droit ni pouvoir dans ces affaires. De plus, l'article que tu as mis en ligne précise que les enseignants ont déposés des plaintes et qu'un signalement a été fait au procureur de la République de Meaux.

Alors ce qui me semble incompréhensible dans cette histoire, c'est de parler de laxisme et de prétendre qu'ils ne se sont "pas bougé le cul"...

Une direction en carton ou en béton armé n'a pas le pouvoir d'exclure un élève d'école primaire. Elle n'en a tout simplement pas le droit.

- Une évaluation par un pédopsychiatre ne peut se faire qu'avec l'accord des parents.

Comptez le temps de les convaincre + le temps qu'ils obtiennent un RV = plusieurs mois, pendant lesquels l'enfant continue à aller à l'école.

- Quant à l'orientation dans un établissement adapté (toujours sous condition de l'accord des parents. Ils doivent d'ailleurs en faire explicitement la demande), délai de traitement de la demande : 1 an dans le meilleur des cas.

Bien plus dans le pire des cas puisqu'en l'absence de place dans ledit établissement spécialisé, l'enfant doit retourner à l'école.

Merci de toutes ces précisions, n'étant pas compétent en ce qui concerne ces rouages administratifs, bien qu'ayant été confronté une fois au problème.

Finalement, l'idée est que si la cause du soucis est vraiment dure, le mieux est sans doute pour les parents une solution finale qui, disons apporte une solution définitive étant donné que l'administration se révèle impuissante. Ainsi, s'il est bien entendu inconcevable de rendre soi même la justice s'il s'avère qu'un système se révèle incapable de protéger vos propres enfants, il est alors fondé de mettre en œuvre toute mesure adéquate. La question se pose alors de prestataires, mais c'est un autre sujet.

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Posté(e)
Ainsi, s'il est bien entendu inconcevable de rendre soi même la justice s'il s'avère qu'un système se révèle incapable de protéger vos propres enfants, il est alors fondé de mettre en œuvre toute mesure adéquate. La question se pose alors de prestataires, mais c'est un autre sujet.

Tu veux dire ce genre de solution-là ? :snif:http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/les-tueurs-a-gages-existent-bien-04-02-2012-1844789.php (^^)

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