Harcèlement scolaire : Traitée de "pute", de "boloss" : Marion, 13 ans, s'est suicidée

Oui une de trop !

Pauvre gamine...

Rien à ajouter...

Hum à mon avis tu n'as pas conscience de ce qu'est le harcèlement scolaire. Dans ce cas là au stade de l’enquête personne ne peut déterminer qu'il n'y ait qu'une seule cause mais oui être le bouc émissaire de sa classe, c'est destructeur et peut facilement amener au suicide. C'est un sujet dont on parle peu et malheureusement car ça éviterait comme là de culpabiliser la victime, ou sa famille.[/size]

Si j'en ai conscience. Mais le problème ne vient pas des moqueries, il provient de l'absence d'espace, de temps de vie extérieur pour récupérer.

La sphère sociale est toujours oppressante (elle apporte d'autre choses), mais un suicide provient toujours des lacunes systématique sur l'ensemble des choses qui te permettent normalement de supporter des oppressions temporaires.

Après, les parents ne sont pas les seuls responsables, c'est notre société à part entière qui crée ces situations.

Où la sphère sociale, voir professionnelle, devient omniprésente et en permanence oppressante. Où la pression de la "réussite sociale" devient omniprésente.

Tant sur les enfants qui oppressent ainsi pour se dégager de la pression de la "concurrence" à laquelle ils sont soumis. Que sur ceux qui subissent et qui ne peuvent jamais se soustraire à cette pression, en ne laissant plus le temps ni la possibilité aux enfants de pouvoir être eux même et d'échanger avec les autres (leur parent) sans être jugé, ou être "pressé" à "réussir" (quoi on ne sais pas trop..., pourquoi encore moins...)

Les parents eux même subissent ces pressions, ne sont jamais vraiment là.

(Autrefois les parents ne bossaient pas 99% de leur temps "hors sommeil". Un des deux restait à la maison et pouvais parfaitement écouter, sans stress, ses enfants.)

Les week-end des adultes ne sont plus que des moyens de survivre aux pressions du monde du travail, toujours plus importante. Et plus de réels "temps pour vivre".

Ce que je reproche au journaliste, qui justement n'a pas fait d'enquête.

1) - Il n'a pas enquêté, ou ne parle pas de la famille, qui est peut être LE lieux de l'intimité des adolescent, où il peuvent se reconstruire, où ils peuvent être eux même sans pressions sociale...

Ce milieux a été défaillant. Sinon cette enfant aurait supporté ses pressions sociales. Elle avait une vie sociale pas si désastreuse que ça à la lumière de l'enquête. Un petit copain, des amis qui lui disaient qu'ils l'aimaient bien mais qu'elle devenait chiante... non, pour moi les pressions n'étaient pas si extraordinaires. Non la seule chose que je vois, c'est qu'il manque clairement des informations dans cette "pseudo-enquête".

2) - Il ne remet pas les choses dans leur contexte, et ne parle pas de la société. Alors que c'est très certainement elle la première responsable. Pas même en rappelant les chiffres des suicides en France. Il ne parle même pas de la violence des harcèlements en France, en parlant de stats, en demandant l'avis d'un spécialiste. Bref, en faisant son taf de journaliste.

Il ne fait que commenter un vague fait divers, pour faire larmoyer.

Sur un cas "pas dangereux", sans avoir réellement mené d'enquête sérieuse, sans faire la moindre vague... sans rien nous apprendre réellement, et sans prendre le risque de rien changer. Ni dans nos tête, ni dans notre perception de la société. (À quoi sert un journaliste alors ?)

Bonjour tout le monde !

« La direction nous avait interdit de communiquer avec vous, lui confiera un professeur croisédans le bus, par hasard. ......Rien ne permettait de penser que Marion allait mal », a sèchement répété le principal, arrivé en septembre 2012 dans ce collège de 600 élèves. Il n’a eu cesse de s’abriter derrière sahiérarchie. »

Quand un prof est pédophile, alcoolique ou simplement atteint d’une maladie mentale, l’omerta se met en place et l’administration se cachederrière un empilement de niveaux hiérarchiques pour.....ne rien dire. Quand un élève est en difficulté scolaire il rentre dans la case « professeur principal », mais quand il est harcelé ou simplement humilié il n’y plus personne. Rien de bien nouveau dans cette archaïque institution qui n’a pas encore compris qu’avec les réseaux sociaux tout se sait sur tout le monde,qu’il faut réagir très vite et non pas jouer à l’autruche, la tête dans le sable car ce ne sont que des gamines et gamins en construction et pas des bestiaux à nourrir avec l’entonnoir à savoir

Exemple typique de la dégénérescence d'une administration qui considère comme anodin que des élèves soient humiliés devant tous sans qu'aucune réaction sérieuse n'intervienne ni du principal, ni des CPE. Et, si j'ai bien lu l'article initial, on laisse également les profs s'entendre dire "je vais te baiser" et se prendre des carnets à la figure.

La première réaction saine serait déjà de suspendre, à titre conservatoire, un principal qui ne remplit pas ses missions élémentaires de préservation de l'ordre et des conditions d'enseignement.

La première réaction saine serait de réinstaurer l'école dans son domaine, et de redonner un tant soit peu de pouvoir aux professeurs comme aux CPE, parce qu'actuellement ils ne peuvent rien faire. On ne leur donne aucun outil.

Qu'est ce que tu entends par donner un peu de pouvoir aux professeurs comme au CPE ? Si un élève se plaint d'harcèlements, les cpe et les professeurs peuvent y réagir par des entretiens et des sanctions.

Les CPE n'ont aucun moyen de réagir. Les entretiens sont des blagues, et les sanctions ne servent à rien dans l'immense majorité des cas, voire sont contre-productives, parce que la classe entière en remet une couche sur le bouc-émissaire.

L'école est obligatoire jusqu'à 16ans, et les établissements publics sont tenus de donner une éducation aux gosses avant cet âge ? Soit. Qu'on fasse des établissements pour récupérer les têtes de connards. école à la militaire. Et non, quand il y a des morts (et il n'y a pas si longtemps c'était un gosse de neuf ans), je ne pense pas que ce soit exagéré de prendre de véritables mesures et pas juste "ouh bouh, pas bien, tu seras punis".

La punition dans le cas présent c'est comme le vent sur le feu, forte, elle l'éteint, faible, elle le fait grandir.

Si j'en ai conscience. Mais le problème ne vient pas des moqueries, il provient de l'absence d'espace, de temps de vie extérieur pour récupérer.

La sphère sociale est toujours oppressante (elle apporte d'autre choses), mais un suicide provient toujours des lacunes systématique sur l'ensemble des choses qui te permettent normalement de supporter des oppressions temporaires.

Mais justement l'harcèlement n'est par définition pas temporaire de là son pouvoir destructeur! Ton analyse sur l'extérieur et la récupération n'est absolument pas fausse et est même intéressante mais elle n'est cependant pas absolue car un enfant qui subit des moqueries à l'école , même en étant protégé chez lui, pourra très mal le vivre jusqu'à ce genre de drame dans le pire des cas.

Après, les parents ne sont pas les seuls responsables, c'est notre société à part entière qui crée ces situations.

Où la sphère sociale, voir professionnelle, devient omniprésente et en permanence oppressante. Où la pression de la "réussite sociale" devient omniprésente.

Tant sur les enfants qui oppressent ainsi pour se dégager de la pression de la "concurrence" à laquelle ils sont soumis. Que sur ceux qui subissent et qui ne peuvent jamais se soustraire à cette pression, en ne laissant plus le temps ni la possibilité aux enfants de pouvoir être eux même et d'échanger avec les autres (leur parent) sans être jugé, ou être "pressé" à "réussir" (quoi on ne sais pas trop..., pourquoi encore moins...)

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Les parents eux même subissent ces pressions, ne sont jamais vraiment là.

(Autrefois les parents ne bossaient pas 99% de leur temps "hors sommeil". Un des deux restait à la maison et pouvais parfaitement écouter, sans stress, ses enfants.)

Les week-end des adultes ne sont plus que des moyens de survivre aux pressions du monde du travail, toujours plus importante. Et plus de réels "temps pour vivre".

Tu sembles oublier un point important: un enfant bouc émissaire va le plus souvent vouloir cacher sa situation à ses parents voire même aux profs.. d'une par honte et de deux étant injustement qualifié d'enfant à problèmes il n'a pas forcément envie de se plaindre encore une fois. Peut on reprocher cela... aux parents?

De plus on peut être un parent actif tout en étant attentif et heureusement!

Ce que je reproche au journaliste, qui justement n'a pas fait d'enquête.

1) - Il n'a pas enquêté, ou ne parle pas de la famille, qui est peut être LE lieux de l'intimité des adolescent, où il peuvent se reconstruire, où ils peuvent être eux même sans pressions sociale...

Pourquoi aurait il dû parler de la famille? L’enquête et la lettre orientent les cause du suicide dans le collège, pourquoi considérer les parents comme coupables de facto? Pour moi ce sont des victimes indirectes, d'autant plus qu'en général une personne voulant se suicider va cacher sa volonté : ce serait injuste comme ça d'accuser les parents de négligence, d’inattention... D'autant plus qu'ils ont apparemment tout fait pour régler les problèmes de leur fille (changements de classe demandé et non obtenu, mère parlant de ses problèmes au conseil de classe). Je trouve que c'est un comble d'accuser les parents.

Ce milieux a été défaillant. Sinon cette enfant aurait supporté ses pressions sociales.

Non, pas obligatoirement.

Elle avait une vie sociale pas si désastreuse que ça à la lumière de l'enquête. Un petit copain, des amis qui lui disaient qu'ils l'aimaient bien mais qu'elle devenait chiante... non, pour moi les pressions n'étaient pas si extraordinaires. Non la seule chose que je vois, c'est qu'il manque clairement des informations dans cette "pseudo-enquête".

Des amies qui l'insultaient d'autiste et cie, un petit copain qui réagis mollement face à ses déclarations inquiétantes et sa demande de rupture à cause des gens de sa classe, une classe et un ex qui la menace... mais ce sont les parents les responsables.

2) - Il ne remet pas les choses dans leur contexte, et ne parle pas de la société. Alors que c'est très certainement elle la première responsable. Pas même en rappelant les chiffres des suicides en France. Il ne parle même pas de la violence des harcèlements en France, en parlant de stats, en demandant l'avis d'un spécialiste. Bref, en faisant son taf de journaliste.

Je suis d'accord ça aurait mérité un travail plus approfondie sur le harcèlement scolaire en général.

Une de plus ?

Quand est ce qu'on dira une de trop ?

Au bout de 10 ?

De 20 ?

De 100 ?

tu propose quoi?

c'est quoi le but de ce sujet ?

Il faudrait vraiment instaurer une prévention sérieuse auprès des parents...

Les CPE n'ont aucun moyen de réagir. Les entretiens sont des blagues, et les sanctions ne servent à rien dans l'immense majorité des cas, voire sont contre-productives, parce que la classe entière en remet une couche sur le bouc-émissaire.

L'école est obligatoire jusqu'à 16ans, et les établissements publics sont tenus de donner une éducation aux gosses avant cet âge ? Soit. Qu'on fasse des établissements pour récupérer les têtes de connards. école à la militaire. Et non, quand il y a des morts (et il n'y a pas si longtemps c'était un gosse de neuf ans), je ne pense pas que ce soit exagéré de prendre de véritables mesures et pas juste "ouh bouh, pas bien, tu seras punis".

La punition dans le cas présent c'est comme le vent sur le feu, forte, elle l'éteint, faible, elle le fait grandir.

Les entretiens et les sanctions (style mise à pied, avertissement…) permettent à l’élève de réfléchir et de mieux se conduire et si tout le monde en parle au lieu de minimiser les faits, il y aurait moins d’incidents dans ces écoles. Certaines écoles affichent aussi une plus grande importance à la discipline, à la sécurité des élèves et ceux qui l’appliquent y ont moins de problèmes.

Une fois dans une classe, une fille était rejetée par tous les élèves, le directeur est intervenu et a fait la morale en donnant aussi des sanctions et prévenir des risques si cela se reproduisaient, après cela, les élèves ont tous arrêté de s’en prendre sur cette fille. J’ai eu plusieurs problèmes avec ma fille mais de prendre rendez-vous avec les professeurs, directeur, CPE, il y a toujours eu des solutions et les élèves concernés ont tous changé de comportement, peur des parents, peur d’être renvoyé…donc pour ma part, je trouve que le personnel de l’école a assez de pouvoir avec la contribution des parents pour réagir et éviter que cela se reproduise.

Après en dernier recours, s’il n’y pas de changement concernant certains élèves, pourquoi pas une école plus ou moins militaire. Mais actuellement, le problème, c’est surtout la loi du silence, personne ne parle ou minimise les faits alors qu’il faut au contraire en parler et tenir compte de la souffrance de ses élèves.

Bonjour,

malheureusement, encore une jeune fille décédée, et une famille détruite.

De ce que j'ai lu ici, je ressens comme une volonté de chacun à mettre des mots sur les maux.

Quand certains incriminent l'école, d'autres mettent en cause la famille.

Mais cette toute jeune fille a fait un choix, désespéré certes, mais ce fût son choix.

Le suicide est un acte égoïste qui fait du mal à tout le monde autour, l'auteur n'étant plus là pour se justifier, on ne sait pas s'il soufre lui aussi.

Par respect envers la famille, ne pourriez vous pas, simplement modérer vos propos?

Croyez vous qu'il soit évident de constater le mal être d'un ado?

Croyez vous que tous ceux qui se suicident vont mal?

Etes vous intimement convaincus que l'entourage d'un suicidaire doit forcément voir des signes avant coureurs?

Non. Pour être maman, je suis passée à côté d'interrogations de ma fille de 9 ans, avec laquelle nous avons une certaine complicité, que nous écoutons attentivement et que nous surveillons discrètement.

Pour avoir vécu le suicide de mon frère, non il n'y avait aucun signe avant coureur, rien ne laissait supposer son passage à l'acte.

Est ce que la pudeur, et le respect sont aujourd'hui devenus des valeurs obsolètes?

Salut Nonobonobo,

Je reste sur mes positions : la prévention au niveau des adultes.

3000 SMS par mois + facebook + .... donc en contact permanent, vacances comprises, avec des ados qui la persécutent.

Quand est-ce que les parents la décrochent un peu ? Juste histoire de lui faire voir autre chose, décrocher, prendre du recul...

"Elle avait l'air heureuse comme ça". Ben oui, à 13 ans c'est bien connu, t'as pas besoin de référents autre que FB ou ton I.phone

C'est terrible aujourd'hui pour les jeunes d'être un déclassé. Ca l'était moins avant. Les dégâts...

3000 SMS par mois + facebook + .... donc en contact permanent, vacances comprises, avec des ados qui la persécutent.

Quand est-ce que les parents la décrochent un peu ? Juste histoire de lui faire voir autre chose, décrocher, prendre du recul...

"Elle avait l'air heureuse comme ça". Ben oui, à 13 ans c'est bien connu, t'as pas besoin de référents autre que FB ou ton I.phone

C'est terrible aujourd'hui pour les jeunes d'être un déclassé. Ca l'était moins avant. Les dégâts...

Compte facebook créé dans le secret, malgré l'interdiction des parents...

Et quand bien même, est ce facebook qui l'aura poussée au suicide, est il utile, aujourd'hui, de reprocher à la famille de n'avoir pas assez surveillé la gosse? Non, je ne crois pas.

Les parents se sont trouvés dépassés, et ils s'en voudront toute leur vie. C'est pas rien de perdre un enfant. On ne s'en remet jamais.

Salut Nonobonobo,

Je reste sur mes positions : la prévention au niveau des adultes.

Elle n'a plus de zone de sécurité la gamine.

On a tous eu besoin d'une zone de sécurité pour se construire, se réfugier, prendre du recul, tous.... Un refuge. Sa maison, sa chambre, une cabane qu'est-ce que j'en sais.

Tous les verrous sautent. SMS ou qu'elle soit, elle ouvre son ordi paf c'est reparti. Dans sa chambre, ses chiottes, chez elle, partout. No way out.

"Elle avait l'air heureuse". T'es pas heureux, gamin, quand t'as nulle part ou décompresser, pas de refuge.

Oui.

Elle n'a plus de zone de sécurité la gamine.

On a tous eu besoin d'une zone de sécurité pour se construire, se réfugier, prendre du recul, tous.... Un refuge. Sa maison, sa chambre, une cabane qu'est-ce que j'en sais.

Tous les verrous sautent. SMS ou qu'elle soit, elle ouvre son ordi paf c'est reparti. Dans sa chambre, ses chiottes, chez elle, partout. No way out.

"Elle avait l'air heureuse". T'es pas heureux, gamin, quand t'as nulle part ou décompresser, pas de refuge.

Certes, mais est ce pour autant la faute des parents?

Dire "c'est la faute des parents", ce n'est pas tout à fait exact.

Mais ce qu'on peut en revanche dire c'est qu'ils ont été dépassés par la situation.

Pour quelle raison on n'en saura jamais rien, la maman trouvait ça inoffensif les textos sans cesse, Facebook, les parents se disent "bah c'est comme ça maintenant les jeunes". Non. Non ce n'est pas "comme ça". Il faut aussi apprendre aux adultes les dangers que ça représente.

Certains sont complètement largués au niveau informatique, téléphone etc... Ils laissent faire aussi parce que voilà : eux ne maîtrisent absolument rien de ce côté là ! Et il y a des parents qui ont honte de cela, oui, ça existe. Il y a "l'histoire" des enfants, mais il y a "l'histoire" des parents qui entrent en jeu aussi.

surveiller c'est bien , mais il s'agit en principe seulement d'encadrement . a quel moment tu en fait trop ? pas assez la limite peut etre flou, etre ce qui est exessif et ce que tune sais pas...

Je partage sur ce point la description de Frankygoztovalhalla

J’ajouterais, lorsqu’un drame survient, la première réaction qui vient à l’esprit de ceux qui le subisse est :

Qui est coupable ?

Les uns désignent l’éducation nationale, l’enseignant, la police, la justice, que sais-je ?

Les autres les insuffisances de la famille, les maltraitances, le manque de soins et d’amour de certains parents envers leurs enfants.

Tous ces coupables prénommés ont une lourde tâche et responsabilité, rien n’est facile, rien n’est simple pour eux, il est toujours facile de faire des généralités dans le domaine.

Peu évoque l’influence néfaste de certaines émissions télévisuels, notamment les « Reality show », émissions abêtissantes à souhait, mais aussi certaines publicité ou l’enfant roi est systématiquement présenté plus malin et plus expérimenté que ses parents, dévalorisant l’autorité familial, l’autorité des institutions.

Sans oublier les réseaux dits « Sociaux »,internet, le téléphone portable, comme une fenêtre ouverte en permanence sur l’extérieur, mais aussi comme élément d’intrusion permanent de l’intime.

Pour les adultes, cela n’est déjà pas toujours évident de s’en défendre, pensez donc aux plus fragiles et aux plus faibles ?

Tous ces instruments de communication formidable, dont l’usage abusif ou sans restriction, isole paradoxalement les individus des uns des autres, dans la nécessité de se protéger de se déploiement de catastrophes et de malheurs, dont les médias nous abreuvent tous les jours.