Antisémitisme: les Juifs français parmi les plus inquiets d'Europe

il y a 53 minutes, Out of Paprika a dit :

Une résistante....

Mieux vaut les « humanistes » du camps d’en face peut-être, défense des colonies, financement depuis la France  de l’armée israélienne, chez Pascal Praud sur CNews le soir, alliance avec les extrêmes droites européennes le reste du temps (tu les entends « finalement c’est pas si mal »). C’est ces gens-là qui prétendent donner des leçons d’humanisme ?

Il y a 15 heures, querty a dit :

Je ne suis pas spécialiste de vos tracas.

Je n’ai pas de tracas . Tu évoques un problème mais sans préciser lequel , donc il n’est pas possible de savoir de quoi tu parles . C’est dommage 

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas de tracas . Tu évoques un problème mais sans préciser lequel , donc il n’est pas possible de savoir de quoi tu parles . C’est dommage 

Je voulais dire que chacun sait très bien d'où vient l'antisémitisme.

Pas vraiment besoin de flécher.

Lorsque on ne pratique aucune religion , comme moi , on de rend compte de tous les difficultés , problèmes , que les gens peuvent se créer , des règles , obligations , cérémonies , etc ... qui leur bouffent l'existence  !  avec deux sous de jugeote  il est pourtant facile de comprendre , que l'on nait nu , et qu'il n'y a rien d'autre que ce qui a été imposé par l'homme pour manipuler ses semblables  !!  et les gens foncent  !!!  ça leur plait !   donc les manipulateurs ont raison  !  mais sans moi  !  

Il y a 5 heures, querty a dit :

Je voulais dire que chacun sait très bien d'où vient l'antisémitisme.

Pas vraiment besoin de flécher.

Effectivement l’extrême-droite entre autre a toujours été historiquement antisemite , laissant une trace indélébile dans l’histoire de notre pays .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Effectivement l’extrême-droite entre autre a toujours été historiquement antisemite , laissant une trace indélébile dans l’histoire de notre pays .

Je vous laisse à votre déni idéologique.

Il y a 11 heures, querty a dit :

Je vous laisse à votre déni idéologique.

Ah le problème dont vous parliez ne serait pas celui là ?

https://www.liberation.fr/politique/a-lextreme-droite-radicale-lantisemitisme-est-partout-chez-lui-20231114_NCBQNTO4XRESBERXVOYVNYXUQM/

Il voulait «plonger la République juive de France dans les flammes de l’enfer» et «bâtir un nouveau Reich». Dans la nuit du 3 au 4 novembre, Alexandre E., un homme de 25 ans qui avait dérobé un fusil d’assaut dans une caserne militaire, a été condamné à cinq ans de prison pour «entreprise terroriste individuelle». Sur les réseaux sociaux, où il évoluait anonymement, le jeune homme ne faisait pas mystère de son antisémitisme, entre autres détestations.

===
Il n’y a pire aveugle bla-bla-bla disiez vous

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah le problème dont vous parliez ne serait pas celui là ?

https://www.liberation.fr/politique/a-lextreme-droite-radicale-lantisemitisme-est-partout-chez-lui-20231114_NCBQNTO4XRESBERXVOYVNYXUQM/

Il voulait «plonger la République juive de France dans les flammes de l’enfer» et «bâtir un nouveau Reich». Dans la nuit du 3 au 4 novembre, Alexandre E., un homme de 25 ans qui avait dérobé un fusil d’assaut dans une caserne militaire, a été condamné à cinq ans de prison pour «entreprise terroriste individuelle». Sur les réseaux sociaux, où il évoluait anonymement, le jeune homme ne faisait pas mystère de son antisémitisme, entre autres détestations.

===
Il n’y a pire aveugle bla-bla-bla disiez vous

 

Finalement vous n'avez pas lu le sujet et l'avis des juifs eux - mêmes vous indiffère alors vous continuez sur votre idéologie, c'est un choix.

Je cite cette partie du sujet.

L'antisémite n°1: l'islamiste radical

Quand on leur demande qui est responsable de cette montée de l'antisémitisme, les Juifs de France pointent d'abord les extrémistes musulmans (73%) et les militants d'extrême-gauche (67%), bien avant ceux d'extrême-droite (27%), un phénomène qui s'est inversé au fil des années. A titre de comparaison, "seuls" 56% des Juifs britanniques ou 48% des Juifs allemands se sentent menacés par les islamistes, alors que ces pays ont également une forte communauté musulmane.

...

Et j'adore cet article, "seuls" 56 % des juifs britanniques…

On peut dire la majorité, non?

Il est historiquement largement démontré et documenté que l'antisémitisme en France et d'une façon plus générale en Europe (Allemagne, Russie, Ukraine, Pologne, Hongrie ...) est issue de la haine des églises chrétiennes qui ont longtemps affirmé, stupidement jusqu'à Vatican 2, que les Juifs étaient responsables de la mort de Jésus.

Puis cela s'est amplifié par la peur de la bourgeoisie européenne d'avoir des concurrents commerciaux d'origines juives.

Tout cela s'est atténué en France mais sans disparaitre dans certains milieux très conservateurs et de droite extrême.

Actuellement le conflit en Palestine entre Arabes et Juifs a exacerbé des relances nauséabondes car certains ne distinguent pas la condamnation d'une Etat d'Israel dominé par l'extrême droite au pouvoir, refusant la création d'un état palestinien comme le préconisent toutes les diplomaties mondiales.

Ce sujet de la politique de l'état d'Israël rejaillit souvent par un rejet généralisé du peuple israélien.

Je pense que la création d'un futur état palestinien, indépendant, reconstruit et enrichi par la paix et la grande valeur de ses élites universitaires devrait permettre à long terme de surmonter, en grande partie, l'antisémitisme dans le monde.

il y a 42 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est historiquement largement démontré et documenté que l'antisémitisme en France et d'une façon plus générale en Europe (Allemagne, Russie, Ukraine, Pologne, Hongrie ...) est issue de la haine des églises chrétiennes qui ont longtemps affirmé, stupidement jusqu'à Vatican 2, que les Juifs étaient responsables de la mort de Jésus.

Puis cela s'est amplifié par la peur de la bourgeoisie européenne d'avoir des concurrents commerciaux d'origines juives.

 

Tout cela s'est atténué en France mais sans disparaitre dans certains milieux très conservateurs et de droite extrême.

Actuellement le conflit en Palestine entre Arabes et Juifs a exacerbé des relances nauséabondes car certains ne distinguent pas la condamnation d'une Etat d'Israel dominé par l'extrême droite au pouvoir, refusant la création d'un état palestinien comme le préconisent toutes les diplomaties mondiales.

Ce sujet de la politique de l'état d'Israël rejaillit souvent par un rejet généralisé du peuple israélien.

Je pense que la création d'un futur état palestinien, indépendant, reconstruit et enrichi par la paix et la grande valeur de ses élites universitaires devrait permettre à long terme de surmonter, en grande partie, l'antisémitisme dans le monde.

Disons qu’aujourd’hui, défendre le droit de tout le monde à vivre, sans en exclure les palestiniens, c’est antisemite.

il y a 45 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est historiquement largement démontré et documenté que l'antisémitisme en France et d'une façon plus générale en Europe (Allemagne, Russie, Ukraine, Pologne, Hongrie ...) est issue de la haine des églises chrétiennes qui ont longtemps affirmé, stupidement jusqu'à Vatican 2, que les Juifs étaient responsables de la mort de Jésus.

Puis cela s'est amplifié par la peur de la bourgeoisie européenne d'avoir des concurrents commerciaux d'origines juives.

 

Tout cela s'est atténué en France mais sans disparaitre dans certains milieux très conservateurs et de droite extrême.

Actuellement le conflit en Palestine entre Arabes et Juifs a exacerbé des relances nauséabondes car certains ne distinguent pas la condamnation d'une Etat d'Israel dominé par l'extrême droite au pouvoir, refusant la création d'un état palestinien comme le préconisent toutes les diplomaties mondiales.

Ce sujet de la politique de l'état d'Israël rejaillit souvent par un rejet généralisé du peuple israélien.

Je pense que la création d'un futur état palestinien, indépendant, reconstruit et enrichi par la paix et la grande valeur de ses élites universitaires devrait permettre à long terme de surmonter, en grande partie, l'antisémitisme dans le monde.

je suis d'accord avec toi, Pierrot mais il y a un hic et un gros, le Hamas refuse le plan de deux états... alors on fait quoi?

Il y a 13 heures, querty a dit :

Je vous laisse à votre déni idéologique.

non querty, tu n peux pas dire cela, DDR a raison de préciser que l'extrême droite a toujours été antisémite, veux-tu bien lire des gens comme Brasillac, Maurras, Celine et d'autres, tu verras que c'est le fond commun... par contre, il existe un antisémitisme dit ordinaire... qui touche n'importe quelle frange de la population... et cela depuis des siècles.

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

je suis d'accord avec toi, Pierrot mais il y a un hic et un gros, le Hamas refuse le plan de deux états... alors on fait quoi?

non querty, tu n peux pas dire cela, DDR a raison de préciser que l'extrême droite a toujours été antisémite, veux-tu bien lire des gens comme Brasillac, Maurras, Celine et d'autres, tu verras que c'est le fond commun... par contre, il existe un antisémitisme dit ordinaire... qui touche n'importe quelle frange de la population... et cela depuis des siècles.

Vous vous cacher derrière le passé pour fuir le présent.

il y a 1 minute, querty a dit :

Vous vous cacher derrière le passé pour fuir le présent.

quand on refuse de prendre en compte ce qui s'est passé dans notre histoire, on se retrouve bien marri le jour où tout recommence.

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

quand on refuse de prendre en compte ce qui s'est passé dans notre histoire, on se retrouve bien marri le jour où tout recommence.

L'histoire ne repasse jamais le même plat, ça c'est un fantasme des gens qui ont peur de tout.

Je vous laisse donc à votre histoire qui est aussi la mienne mais sans en faire tout une histoire qui finit par des histoires.

il y a 1 minute, querty a dit :

L'histoire ne repasse jamais le même plat, ça c'est un fantasme des gens qui ont peur de tout.

Je vous laisse donc à votre histoire qui est aussi la mienne mais sans en faire tout une histoire qui finit par des histoires.

dis cela aux juifs et ils te riront au nez... dis cela aux anciens de l'Espagne franquiste et ils te riront au nez et ainsi de suite. 

il y a une heure, querty a dit :

Finalement vous n'avez pas lu le sujet et l'avis des juifs eux - mêmes vous indiffère alors vous continuez sur votre idéologie, c'est un choix.

Je connais parfaitement le sujet, et l’avis des juifs quel est-il ?

Je connais également parfaitement l’avis de mes amis qui ont des liens avec Israël , juifs libéraux . Mais je ne connais pas l’avis des juifs , apparemment vous en êtes un porte-parole donc comme vous l’évoquez quel est il ?

Merci de vos lumières 

il y a une heure, querty a dit :

Je cite cette partie du sujet.

L'antisémite n°1: l'islamiste radical

Quand on leur demande qui est responsable de cette montée de l'antisémitisme, les Juifs de France pointent d'abord les extrémistes musulmans (73%) et les militants d'extrême-gauche (67%), bien avant ceux d'extrême-droite (27%), un phénomène qui s'est inversé au fil des années. A titre de comparaison, "seuls" 56% des Juifs britanniques ou 48% des Juifs allemands se sentent menacés par les islamistes, alors que ces pays ont également une forte communauté musulmane.

...

 

 

Donc du coup les juifs puisque vous les citiez ne perçoivent pas tous le risque au même niveau mais trois sont identifiés:

Islamisme radical parfois marié avec l’extrême-droite comme avec Égalité et réconciliation 

Extrême-droite 

Extrême-gauche 

Du Coup vous citez 3 problèmes dans ce post  Alors que vous parlez du problème dans un autre . Pourriez vous faire preuve de cohérence et clarifier ? 
 

Merci

On s’y perd un peu et je m’étonne de ne pas trouver dans cette liste le catholicisme souvent cité sur ce forum comme le père de l’anti sémitisme 

il y a une heure, jacky29 a dit :

je suis d'accord avec toi, Pierrot mais il y a un hic et un gros, le Hamas refuse le plan de deux états... alors on fait quoi?

non querty, tu n peux pas dire cela, DDR a raison de préciser que l'extrême droite a toujours été antisémite, veux-tu bien lire des gens comme Brasillac, Maurras, Celine et d'autres, tu verras que c'est le fond commun... par contre, il existe un antisémitisme dit ordinaire... qui touche n'importe quelle frange de la population... et cela depuis des siècles.

Bien sûr, actuellement le Hamas et l'état israélien refusent la création d'un état palestinien qui a été admis par l'ONU, il y a déjà 70 ans et toujours préconisé par toutes les diplomaties du monde, y compris les USA, la Chine, la Russie, le Royaume Uni et la France en particulier.

Mais pour prendre une analogie sportive lorsque les adversaires sur le terrain de foot ... ne sont pas d'accord, on leur impose un arbitre.

Donc, la paix doit être imposée par tous les moyens, économiques et militaires s'il le faut.

Mais je demeure persuadé que la raison l'emportera : les Israéliens n'accepteront pas indéfiniment de vivre encore un siècle de guerre et de conflits.... et les organisations palestiniennes accepteront un jour d'avoir un état reconstruit, enrichi par les dons américains, européens, arabes... et vivant en paix du fruit de leur travail, après tant de décennies d'honneurs sanglantes. 

Donc la paix doit être imposée par tous les moyens, économiques et militaires s'il le faut.

il y a 48 minutes, Pierrot89 a dit :

Bien sûr, actuellement le Hamas et l'état israélien refusent la création d'un état palestinien qui a été admis par l'ONU, il y a déjà 70 ans et toujours préconisé par toutes les diplomaties du monde, y compris les USA, la Chine, la Russie, le Royaume Uni et la France en particulier.

Mais pour prendre une analogie sportive lorsque les adversaires sur le terrain de foot ... ne sont pas d'accord, on leur impose un arbitre.

Donc, la paix doit être imposée par tous les moyens, économiques et militaires s'il le faut.

 

Mais je demeure persuadé que la raison l'emportera : les Israéliens n'accepteront pas indéfiniment de vivre encore un siècle de guerre et de conflits.... et les organisations palestiniennes accepteront un jour d'avoir un état reconstruit, enrichi par les dons américains, européens, arabes... et vivant en paix du fruit de leur travail, après tant de décennies d'honneurs sanglantes. 

 

Donc la paix doit être imposée par tous les moyens, économiques et militaires s'il le faut.

je l'espère, Pierrot.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Mais je demeure persuadé que la raison l'emportera : les Israéliens n'accepteront pas indéfiniment de vivre encore un siècle de guerre et de conflits....

Ça c’est évident que les israéliens n’accepteront pas de vivre dans cet état permanent de guérilla. Mais choisiront ils la raison, ou le fascisme ? De fait un génocide, ou un nettoyage ethnique, peuvent également « régler » le problème. Il y a des personnes ici sur ce forum qui parlent d’ »éliminer le problème palestinien ». Et très peu s’en offusquent.