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Les agriculteurs de la FNSEA mobilisés contre l'écotaxe

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stvi

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

bon sa tourne en rond, libre a toi de penser que les agriculteur sont des nantis, sur ce bonne continuation.

je ne fais pas que le penser ,je le démontre .... ce n'est pas moi qui ai employé le terme nanti,j'ai simplement parlé de privilégiés ....et j'ai souligné que si ma profession coûtait 300 euros à chaque foyer fiscal ,j'éviterais de trop la ramener ....

forcément que ça tourne en rond cette polémique est incompréhensible et injustifiable...

lorsqu'on entend le président de la fnsea ou son adjoint qui est en même temps président du lobby phyto sanitaires distribuant force engrais et pesticides à nos paysans faisant de notre pays le premier consommateur de pesticides d'Europe et le 4° mondial juste derrière les USA ,le Japon et le Bresil ....

C'est un bel exemple de la complexité de l'agriculture française qui récolte des subventions afin de mieux surproduire et enrichir les marchands de produits phyto sanitaires quitte à polluer les cours d'eau à 93% et les nappes phréatiques à 75% ....

En résumé je paye 300 euros d'impôts spécifiques pac pour que les agriculteurs me livre un produit bourré de pesticides ,d'antibiotiques et de nitrates que je paie une fortune au super marché ,avec en prime des algues vertes sur les rivages marins ,des rivières aux reflets glauques ,et une eau du robinet qui est le plus souvent déconseillée aux plus faibles ,des fumées de la coop chargée de transformer le blé en ethanol ,que je suis obligé d'acheter à la pompe mélangé à mon carburant ....

Si jamais il me prenait l'envie d'acheter des produits bio ,ils seraient majoritairement de Belgique ou d'Italie ,à croire que c'est un gros mot en France

Il faudrait un jour que les agriculteurs arrêtent de prendre les Français pour des cons ,et qu'ils se remettent à travailler de façon plus respectueuse de l’environnement et des consommateurs ...même si ça leur demande un peu plus de travail ....

Modifié par stvi
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Tu vas surement nous dire que tu connais parfaitement le monde paysan parce que durant ta jeunesse tu es allé cueillir des fraises...:D Encore un épisode de la vie trépidante du sieur Parano. :D

Ce monde, vous le connaissez infiniment mieux, vous y aviez creusé 18 trous pour votre golf :smile2:

Pour l' écotaxe vous auriez pu vous souvenir que c'est votre ami Sarko qui l'a initié. Quand je vous disais qu'il n'avait fait que des con :censored: pour une fois vous êtes daccord avec moi.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Ce monde, vous le connaissez infiniment mieux, vous y aviez creusé 18 trous pour votre golf :smile2:

Avant d'aller jouer avec la petite balle, j'ai surtout vécu mes jeunes années dans la ferme familiale. Alors quand je vois un bobo parisien qui vient m'expliquer que les paysans sont des nantis, au mieux ça me fait rire au pire je me dis que c'est vraiment un :censored:.

Pour l' écotaxe vous auriez pu vous souvenir que c'est votre ami Sarko qui l'a initié. Quand je vous disais qu'il n'avait fait que des con :censored: pour une fois vous êtes daccord avec moi.

Il avait parfois des moments d'égarement, je le reconnais. :D

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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Tu vas surement nous dire que tu connais parfaitement le monde paysan parce que durant ta jeunesse tu es allé cueillir des fraises...:D Encore un épisode de la vie trépidante du sieur Parano. :D

Non, je suis allé à l'école à Provin, collège privé plein de fils de céréaliers justement qui ne semblaient pas manquer.

Il y a encore un décalage entre gros et petits. La FNSEA, c'est les gros.

Après je connais mal cette loi, si il y a un volet kilométrique par exemple, ce qui me plairait dans la mesure où il est vitale de favoriser l'agriculture de proximité, avec des petits, qui pensent bio avant euros, et pas de groupes agroalimentaires qui pensent à la Terre comme un tiroir caisse.

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
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ils sont tout de même gonflés, c,est certain que les agriculteurs industrielles ne sont pas d,accords, ils ne font pousser que de la merde, pesticidée .ilfaut leurs coller une taxe sur

taxe engrais

taxe pesticide

taxe èpendage lisié

ils empoisonnent la terre, l,eau, l,air,et font mourir tous ce qui vit.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Tous les agriculteurs petits ou gros utilisent des pesticides et des engrais sinon les rendements seraient minables. Il est bien entendu possible de se passer de ces produits, mais à si les rendements à l'hectare tombe de 7 à 3 tonnes pour le blé, il va falloir que le consommateur soit près à payer sa baguette de pain 2 € et tous les autres produits deux fois plus cher qu'aujourd'hui. Je ne suis pas sur qu'en période de crise ce soit le cas.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Je pense qu'il est avant tout question d'éleveurs, dans le sujet : dont les revenus sont sans commune mesure avec les grosses rentes céréalières...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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Je paye mon panier de légume bio de l'AMAP 18 € par moi, et j'ai un panier par semaine qui dégueule de verdure, j'en donne tellement y en a trop.

Donc oui c'est possible, mais le fric ne part pas dans les bonnes poches, y a tout un tas de parasites genre doryphores qui viennent se servir au passage.

De toute façon avec cette taxe, c'est bien le consommateur qui va payer au final. Le consommateur n'a qu'à être moins con et aller là ou son fric sera bien employé par des personnes méritantes.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Que l'on puisse trouver des produits bios à moindre coût, j'en conviens, mais la France a également besoin d'énormes quantités de blé, de maïs et autres céréale pour la fabrication de produits finis ( biscuit, farine, pates...). Or s'il y a une baisse importante des rendements les cours vont exploser et le surcoût sera obligatoirement répercuté sur les consommateurs.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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Qu'ils crèvent tous les consommateur, ça nous évitera de payer des sommes astronomiques pour les soigner de leur obésité due à leur régime alimentaire de merde.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
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ça c'est de la réflexion poussée, tiens on devrait même leur retiré la sécurité sociale :sleep:

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
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Ce qui me perturbe sur cette "écotaxe"

1/ c'est que l'idée n'en a pas fleurie au jours de Mai 2012

2/ c'est que tout les "râleurs" ou opposant d'aujourd'hui ont tous - je dis bien TOUS - ont été contacté, voir convié, ou associé à cette création, que ce soit Bové ou la FNSEA qui a toujours été associée à ce genre de proposition. C'est le plus grand syndicat agricole associé à toutes les grandes décisions touchant le monde agricole.

3/ Ne serait-ce pas parce que c'est un gouvernement socialiste qui la met en place que les gens bronchent, s'eut été un autre gouvernement peut-être auraient-ils fermé leur grande boite à contester.

Un peu de pudeur et de retenu ne ferait pas de mal à ces agriculteurs de salons qu'ont ne voit que sur les plateaux télé et rarement la fourche à la main pour enlever le fumier des étables.

Modifié par charles francois
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Tous les agriculteurs petits ou gros utilisent des pesticides et des engrais sinon les rendements seraient minables. Il est bien entendu possible de se passer de ces produits, mais à si les rendements à l'hectare tombe de 7 à 3 tonnes pour le blé, il va falloir que le consommateur soit près à payer sa baguette de pain 2 € et tous les autres produits deux fois plus cher qu'aujourd'hui. Je ne suis pas sur qu'en période de crise ce soit le cas.

cet argument de la baguette de pain à deux euros est irrecevable ...la matière première ne représente que 17 à 22% du prix de la baguette finie ....donc il vaudrait mieux parler de 10 à 20 centimes

déjà si les agriculteurs français se mettaient au niveau des Européens du nord dans le domaine du respect de l'environnement ce serait pas mal ...mais aller demander à un agriculteur de choisir ses produits phyto en fonction de leur toxicité ou de calculer ses traitements au plus juste serait considéré comme une agression ....

enfin une dernière menace commence à se faire jour avec la nouvelle tendance à diminuer les tonnages de produits au profit de leur toxicité ...Cette menace touche les agriculteurs et surtout les producteurs de fruits qui développent des cancers qui impacterons la vie de ceux qui recherchent la productivité et le profit au détriment de la santé publique ...

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Qu'ils crèvent tous les consommateur, ça nous évitera de payer des sommes astronomiques pour les soigner de leur obésité due à leur régime alimentaire de merde.

Comme on est tous des consommateurs, je suppose donc que tu vas nous donner l'exemple et être le premier à ....... Comment dis tu déjà? :D :p

Il ne s'agit pas que des grosses industries alimentaires qui vont être concernés (elles ont bien souvent directement ou indirectement leur propre société de transport) par cela mais aussi le petit producteur du coin qui fait plusieurs fois l'aller retours au Hall de Rungis pour vendre sa marchandise (entendu ce matin à la radio)

Faut arrêter de penser que les taxes ne sont appliquées qu'aux grosses industries ou aux grosses société du CAC 40. Celles là ont bien souvent les reins assez solides pour supporter cela, c'est les autres qui trinquent le plus et qui n'ont pas toujours les moyens de supporter une taxe de plus.

Merci.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

le petit producteur qui vend sa marchandise à Rungis n'a pas besoin tous les jours d'un moyen de transport de plus 3,5 tonnes ...

si c'était le cas ce ne serait pas un petit producteur

Modifié par stvi
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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

3.5 T c'est vite atteint surtout quand il s'agit de fruit ou légume tel que les patates et les pommes. Pas sur du tout que même un petit producteur ne les dépasse pas journellement. Ne parlons même pas du petit éleveurs.

Mais enfin à moins que je ne me trompe cette taxe ne va pas concerner que les producteurs elle va aussi concernés les sociétés de transports. Non? Et si elle concerne aussi les transporteurs que va t'il advenir des petites société de transports qui tirent déjà la langue face à une concurrence redoutable des grosses sociétés Françaises et étrangères.

Et puis pour l'instant vous m'avez l'air d'accord avec cette éco-taxe le serez vous toujours si demain par ce que les outils sont déjà en place ( plusieurs fois les gouvernements successifs nous ont envoyé le message que la voiture pollue dernièrement c'était avec les diesels et quel meilleur façon que de rallier les gens à leur cause que de dire que c'est pour lutter contre la pollution qu'il instaure cette taxe), l'état juge qu'elle peut et doit être appliquée à tous les véhicules roulants. Serez vous alors toujours d'accord avec cette taxe que vous paierez alors doublement la première par la répercussion de celle-ci sur les aliments que vous achèterez et la deuxième directement aux services chargés d'encaisser cette taxe?

Merci.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

On devrait taxer la distance du transport rapportée à la disponibilité des produits localement de façon à encourager les ploucs du coin.

Et taxer surtout les intermédiaires qui n'en branlent pas une, pas les petits ploucs. Donc au-delà d'une certaine quantité. Comme ça y a que les gros richards qui payent.

Ca me parait juste.

PS un 3.5 T.

renault-master-154105110213u12.jpg

Modifié par PASDEPARANOIA
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

.......................

Et puis pour l'instant vous m'avez l'air d'accord avec cette éco-taxe le serez vous toujours si demain par ce que les outils sont déjà en place ( plusieurs fois les gouvernements successifs nous ont envoyé le message que la voiture pollue dernièrement c'était avec les diesels et quel meilleur façon que de rallier les gens à leur cause que de dire que c'est pour lutter contre la pollution qu'il instaure cette taxe), l'état juge qu'elle peut et doit être appliquée à tous les véhicules roulants. Serez vous alors toujours d'accord avec cette taxe que vous paierez alors doublement la première par la répercussion de celle-ci sur les aliments que vous achèterez et la deuxième directement aux services chargés d'encaisser cette taxe?

Merci.

je ne vois pas pourquoi je serais d'accord avec cette écotaxe lorsqu'elle touche les transporteurs ,et pas d'accord si je suis personnellement concerné ...

Je sais que la tendance actuelle est au "chacun pour soi" mais j'ai la faiblesse d'être cohérent ...Avec une dette qui nous étouffe il faut bien trouver des recettes ...

Je dois faire partie des pauvres cons qui paient sans se rebiffer ..cela me fait plaisir de savoir que notre beau pays est classé troisième derrière les USA et le Japon pour son nombre de millionnaires ,que le capital soit beaucoup moins taxé que le travail ,que nous avons une quantité de fonctionnaires que peu de pays peuvent égaler (en nombre ) ...

contrairement à ceux qui râlent devant les miettes jetées aux plus miséreux ,je me réjouis de la fortune des plus gâtés par la république en regrettant de ne pas être à leur place,allant même jusqu'à payer des impôts de bon coeur pour leur assurer leur train de vie ...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

3.5 T c'est vite atteint surtout quand il s'agit de fruit ou légume tel que les patates et les pommes. Pas sur du tout que même un petit producteur ne les dépasse pas journellement. Ne parlons même pas du petit éleveurs.

Mais enfin à moins que je ne me trompe cette taxe ne va pas concerner que les producteurs elle va aussi concernés les sociétés de transports. Non? Et si elle concerne aussi les transporteurs que va t'il advenir des petites société de transports qui tirent déjà la langue face à une concurrence redoutable des grosses sociétés Françaises et étrangères.

Et puis pour l'instant vous m'avez l'air d'accord avec cette éco-taxe le serez vous toujours si demain par ce que les outils sont déjà en place ( plusieurs fois les gouvernements successifs nous ont envoyé le message que la voiture pollue dernièrement c'était avec les diesels et quel meilleur façon que de rallier les gens à leur cause que de dire que c'est pour lutter contre la pollution qu'il instaure cette taxe), l'état juge qu'elle peut et doit être appliquée à tous les véhicules roulants. Serez vous alors toujours d'accord avec cette taxe que vous paierez alors doublement la première par la répercussion de celle-ci sur les aliments que vous achèterez et la deuxième directement aux services chargés d'encaisser cette taxe?

Merci.

Nous sommes tous comptables de la pollution que nous engendrons. Les filières porc et volaille rattrapent un retard pris il y a 50 ans en Bretagne, dans une agriculture intensive, concentrée (ce ne sont pas des "petits" qui défilent...), et intégrée dans une chaîne agroalimentaire d'usines qui ont poussé comme des champignons. A l'époque, personne n'a fustigé l'Etat de tisser un réseau routier secondaire étroit rien que pour cela. Il fallait bien payer l'addition à un moment ou un autre. Néanmoins, le calendrier de l'écotaxe semble peu pertinent, tandis qu'en même temps on la reporte toujours aux calendes grecques.

Cela étant dit, je note qu'on les brise encore quand l'Etat ne fait que tenir ses engagements, à enjeux mondiaux, mais qu'on ne regarde pas les autres facteurs de cette crise.

En effet, après un rapide coup d'oeil on s’aperçoit que les cours du porc se sont maintenus ces dernières années, malgré les variations (2013 est une phase de baisse). On s’aperçoit aussi que les prix en magasin on très peu variés aussi... Or si l'on compare ce contexte aux cours des céréales et des énergies : là, on touche le noeud gordien. Face à un mur d'incompréhension, la grande distribution qui refuse d'augmenter les prix, dans l'indifférence des politiques certes, les marges des usines agro-alimentaires et des éleveurs ont fondu...

D'autre part, la hausse des prix alimentaires, notamment du blé, n'est pas le seul fait d'une demande accrue et d'une offre en baisse. Il a aussi une spéculation financière particulièrement honteuse : la France tenait en ce sens à réguler le marché agricole pour éviter l'engraissement de quelques profiteurs qui ne sont pas pour peu dans les crises frumentaires dans le monde, et dans les difficultés des économies agro-alimentaires en Europe.

A l'issu du G20 de 2011, les cinq priorités définies par N. Sarkozy, urgentes, pour mettre fin à ce scandale planétaire sont restées lettres mortes. De l'autre côté de l'étau, la grande distribution continue d'avoir les mains libres. Les coups de rabots étatiques, adoucis cela dit par des aides, n'arrangent rien, c'est certain : mais ce n'est absolument pas le fond du problème...

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