Dernier Peuple Colonisé..........

sans parler d’indépendance , donner le pouvoir au région de s'autodéterminer soit même , sa crée une sorte de compétitivité au seins même de la France , si une région pauvre ce dit , au bon pas de soucie nos voisins vont payer nos déficit , a mais si il y avais des condition la dessus , peu être que ces région ce sortirais les doigts du cul , on ne parle pas de fermer les frontière , sa n'empêche pas de travailler ensemble , mais l'administration française vieillotte n'est plus viable , elle est écrasante elle coûte chère , tue le commerce , et les gens vont investir a l'étranger et placer leur frique en Suisse .

non pour moi , c'est tout a refaire , ensemble ou pas .

alors si ces combat indépendantiste peuvent réveiller la France , je m'en priverais pas .

ma prochaine plainte , c'est contre l'éducation national , pour falsification de l'histoire ...

Mais les régions plus pauvres sont plus pauvres parce qu'elles attirent moins d'investisseurs, pas parce qu'elles sont fainéantes. Pas d'investisseurs = pas de développement = pas de boulot. Pas de boulot = fuite de la population vers des régions plus riches. Fuite de la population vers de meilleures régions = inégalités qui vont croître. Sans l'aide de l'État, ces régions et leurs habitants seraient vraiment mal en point.

En fait ce que tu proposes créerait une image du Monde à l'intérieur de la France (les régions plus pauvres étant les pays du Tiers-Monde où personne n'investit).

Si ce que tu veux c'est encore plus d'inégalités et encore plus de problèmes, bah je suis contre ce combat.

[

.................... Ça va j’ai entendue, mais je ne t’écoute pas !!!!!!!!!!!!!

DE RIEN

@sfc: si tu commences à retirer l'indépendance, et à parler de décentralisation du pouvoir, là tu me trouveras entièrement de ton côté. Le modèle allemand a bien prouvé sa solidité par ce biais (même si cela attise les conflits internes), et j'approuve totalement le fait que l'état est bien trop centralisé. Le problème c'est qu'on ne créé pas un changement en usant et abusant du système actuel, parce que ça fait juste pillard.

Pour moi, l'indépendance, hormis celle des DOM-TOM (genre nouvelle guinée qui va bientôt advenir si je ne m'abuse) est aberrante, et une immonde connerie. En revanche, la décentralisation du pouvoir serait une chose excellente. D'une part, si le pouvoir se décentralise, cela peut forcer un retour à la politique de proximité, celle qui est véritablement efficace, d'autre part, cela peut permettre de rattraper ce qui peut l'être du carnage effectué entre 1850 et 1951 (réciproquement le début de l'oppression des langues minoritaires dans l'enseignement, et l'ouverture de la première école diwan, marquant le (tout) début du retour des langues minoritaires) et qui a complètement ravagé le paysage linguistique français.

Maintenant, il ne faut pas oublier une chose, c'est que ceux qui pensent que leur région est riche et n'a pas à supporter les pauvres, devraient simplement se souvenir qu'il y a un siècle et demi, c'était la lorraine et le nord-pas-de-calais qui soutenaient économiquement la France.

j'ai toujours été pour décentraliser le pouvoir , mai ils font encore pire , tout vas être décidé a Bruxelles , et pour moi ce n'est pas a Bruxelles de dire ce qui est bon pour les breton les corse les catalan et même les parisiens , et les savoisiens , le retour de la politique local serrais une bonne chose , la actuellement ou elle est la politique , a Bruxelles , on a aucun pouvoir dessus et du fait les populations ne s'intéresse plus a la politique vue qu'il n'en sont pas acteur , les gens ne sont pas acteur de ce qui ce passe chez eux , c'est une hérésie n'es pas ?

en ce qui s'agis de l'histoire de Savoie qui est toujours interdite , il est vrais que je peu tout a fait comprendre pourquoi elle est interdite , sa fait pas jolie jolie , sa sali la France , mais comment préfériez vous que nos petit Savoisiens l’apprenne cette vérité ? a l'école sa pourrais ce passer tout en douceur en expliquant les contexte de l'époque , mais si il l'apprenne autrement , si il l’apprenne comme si on voulais qu'il ne sache pas , on deviens indépendantiste et la France deviens notre ennemis juré ; parce qu'elle reste dans cette position "d'ennemis"

de un , la reconnaissance , de deux on arrête de mentir en disant au petit savoisiens que leur histoire c'est celle des parisiens , après en faisant comme sa , on peu même passé l'éponge et en fait pardonner , mais il est trait claire qu'on ne peu pas pardonner a quelqu'un qui fait tout pour ignorer ces erreurs .

pour les sondage de "Savoie libre ou pas" la majorité serrais sans doute contre une Savoie libre , la on peu ce demander pourquoi , essayer de demander au savoyard leur histoire , et ben la majorité l'ignore et on sais pourquoi mais il y a des méchante personne comme moi qui la dise l'histoire et du fait il n'y a jamais eu autant d’indépendantiste a l'heur actuel car on peu voir chez les Savoisiens qu'ils s'intéresse de plus en plus a leur histoire et si la France reste dans cette position il y en aura irrémédiablement de plus en plus jusqu'à a un jour ou une majorité serra favorable a quitté la France .

peu être sans le vouloir , ou peu être quel le fait exprès , mais en faisant comme sa , on divise plus qu'on s'unis .

je suis sans doute peu instruit , je fait des faute a la pelle , mais quand quand par exemple un "prof" viens me dire que je suis peu instruit , il oublis sans doute que l'intelligence ne se mesure pas avec l'instruction , qui du fait est tronqué . alors ces soit disant "prof" quand il vienne me faire des leçons de "moralisation" ils oublis que l'histoire elle , on peu pas l'effacer , et je les renvoie d'ou il vienne , dans leur monde , leur monde d'hypocrisie .

alors si des fois vous avez l'impressions que je suis asse virulent , posez vous la question pourquoi autant de haine .

sur ce bonne journée .

selon comme on utilise une langue , y a pas besoins de lire certain mot pour ressentir ce que pence l'autre personne , et la façon dont tu ma parlé , ma prouvé ton mépris .

Le mépris de la langue ?

Le mépris de la langue ?

tu sais d'ou je viens et tu connais ma vie surement pour te permettre de me juger , votre langue je ne l'ai pas appris a l'école , parce que moi je connais pas l'école , et pis parce que je suis un savoyard , sale , vulgaire , rustre et que ma langue c'est l'Arpitan .

voila ce que vous avez fait de nous , des rebuts , surtout soyez fière de vous et continuer de nous mépriser , vous ne gagnerez pas notre gratitude de cette manière , mais bon , si vous avez besoins d'ennemis , ben écoute , vas y crache moi dessus , fait toi plaisir , montre qui tu est réellement .

la chine fait pareil avec les tibétains , et dans 100 ans quand un tibétain raconteras sont histoire , on lui dira t'est un connard .

je maudirais la France a tout jamais , elle tué mon âme , c'est abjecte , je suis en deuil et je ne repentirais jamais , allé crever en enfer , vous n'en payerez pas d’avantage .

la gentillesse , la diplomatie , sa marche pas , d'hors et n'avant , je chercherais même plus a discuté , vous vous mettez vous même en position d'ennemis , alors que vos voeux soit exaucé .

j'encule la France .

c'est comme sa qu'on la gagnera notre indépendance , par votre rejet .

contant ?

bye

Non, on n'a pas parlé de colonisation, principalement parce que c'était une guerre. On parle plus aisément d'annexion. La colonisation a une notion de domination, de remplacement et d'invasion par la population .

Tiens, on croirait lire un constat sur notre nation ?!

tu sais d'ou je viens et tu connais ma vie surement pour te permettre de me juger , votre langue je ne l'ai pas appris a l'école , parce que moi je connais pas l'école , et pis parce que je suis un savoyard , sale , vulgaire , rustre et que ma langue c'est l'Arpitan .

voila ce que vous avez fait de nous , des rebuts , surtout soyez fière de vous et continuer de nous mépriser , vous ne gagnerez pas notre gratitude de cette manière , mais bon , si vous avez besoins d'ennemis , ben écoute , vas y crache moi dessus , fait toi plaisir , montre qui tu est réellement .

la chine fait pareil avec les tibétains , et dans 100 ans quand un tibétain raconteras sont histoire , on lui dira t'est un connard .

je maudirais la France a tout jamais , elle tué mon âme , c'est abjecte , je suis en deuil et je ne repentirais jamais , allé crever en enfer , vous n'en payerez pas d’avantage .

la gentillesse , la diplomatie , sa marche pas , d'hors et n'avant , je chercherais même plus a discuté , vous vous mettez vous même en position d'ennemis , alors que vos voeux soit exaucé .

j'encule la France .

c'est comme sa qu'on la gagnera notre indépendance , par votre rejet .

contant ?

bye

Je crois que tu ne comprends pas un truc : les français ne considèrent pas les savoisiens comme des ennemis !

Pourquoi as tu tellement envie qu'on te méprise?

Je crois que tu ne comprends pas un truc : les français ne considèrent pas les savoisiens comme des ennemis !

Pourquoi as tu tellement envie qu'on te méprise?

j'ai tout mis en bloque , prend pas sa pour une généralité , sa éviteras que certaine personne vienne m'adresser la parole , comme sa c'est fait même avant qu'il y en ai un qui y pence et du fait sa serra pas la peine d'y revenir :smile2:

je sais , je suis un dingue , y a pas asse d’oxygène en montagne , j'ai fait une embolie schizophrénique

D'accord.. mais tu sais : même si tu penses de toutes tes forces qu'on méprise la Savoie, ça ne sera pas plus vrai.

le problème c'est qu'il y a beaucoup de personne récalcitrante et du fait sa m'emporte .

enfin le problème qui me préoccupe le plus j'en ai déjà parlé , c'est juste la reconnaissance , et que cet état arrête de nier ces fait , il son incontestable , la France n'a pas réussit a brûler tout nos livre d'histoire , c'est sa leur problème maintenant , c'est qu'il y a des gens qui le savent , si elle avais réussit a nous effacer complètement , y aurais pas ce problème . un ?

quand je parle de la France je ne parle pas forcement des français , c'est comme si on parlais des américain , on parle pas forcément de sont peuple , mais de sa gouvernance .

Et l'Irlande du Nord alors ? quand donc l'anglois sera bouté hors de l'Eire ?

Et les tibétains ils puent ?

Non mais sérieux, on ne fait pas un sujet pour une phrase comme ça. C'est juste une opinion basée sur pas grand chose.

Non sérieux !! tu compares la Palestine au Tibet ?!

Ce que les gens appellent aujourd'hui Israel est en réalité la Palestine. Toutes les villes "Israelienne" sont des villes Palestinienes avec leur nom palestiniens et dont la population a été massacré ou déporté ce qui fait qu'il y a aujourd'hui 4 millions de réfugiés palestiniens.

L'application du seul droit qui est "le droit de retour des réfugiés" garantis par les lois internationales reviendrait à anéantir Israel puisque tous ces réfugiés viennent essentiellement des villes Palestiniennes occupées appelées Israel.

Il faut lire Illan Pape ou encore Shlomo Sand qui sont des historiens juifs et qui expliquent bien l'illégitimité de l'existence même de l'Etat Hébreux

Non sérieux !! tu compares la Palestine au Tibet ?!

Bah oui. Les deux peuples subissent des exactions régulières de leur voisin/gouvernement, et sont militairement occupés.

Donc oui.

enfin le problème qui me préoccupe le plus j'en ai déjà parlé , c'est juste la reconnaissance , et que cet état arrête de nier ces fait , il son incontestable , la France n'a pas réussit a brûler tout nos livre d'histoire , c'est sa leur problème maintenant , c'est qu'il y a des gens qui le savent , si elle avais réussit a nous effacer complètement , y aurais pas ce problème . un ?

Euh... Tu sais, le fait que le plébiscite de la Savoie soit une monstrueuse blague est connu des historiens.

Il faut vraiment distinguer l'histoire telle qu'elle est enseignée dans le secondaire, et l'histoire dès qu'on commence à faire dans le pointu.

Ce que le secondaire a pour but, c'est d'offrir un enseignement global. Il serait très compliqué de parler de tout (même si je suis entièrement pour le fait qu'il y ait une matière d'histoire régionale, parce que ça manque), mais clairement, ne te leurre pas, il n'y a pas "d'omerta" sur ce point, tout au plus y en a-t-il dans le secondaire.

Cependant, j'aimerais attirer ton attention là-dessus: l'histoire enseignée dans le secondaire est une connerie. Globalement, je veux dire. Les professeurs d'université d'histoire commencent généralement leurs cours par "vous vous souvenez de ce que vous avez appris au lycée ? Oubliez-le, maintenant on va étudier la véritable histoire". Il ne faut pas croire qu'il y ait une volonté de raconter de la merde au sujet de ta région en particulier. C'est le secondaire qui raconte globalement de la merde en histoire, et ne donne qu'une vision très légère, et très peu pertinente, mais cependant suffisante pour avoir des bases, de ce qui s'est passé.

Oui c'est sûr que le secondaire n'offre qu'une version limitée de l'Histoire, mais pour ceux qui ne suivent pas des études d'histoire ça leur permet tout de même d'avoir un bagage culturel et des connaissances de bases avec eux...

Il faut pas chercher tous les prétextes possibles pour taper sur l'éducation !

et ben dans ce cas , si c'est pour dire de la merde , autant ne rien dire , l'éducation national , n'a pas a prendre partie et de raconter des inepties .

on vas te dire , on vous apprend sa , et après on un viens te dire et ben non , tout comte fait , oublié ce que j'ai dit .

l'état a obliger mon grand père a changer de nom , comme excuse , l'administration , lui a dit , votre nom est trop long alors qu'il faisais que 8 lettres , mais en fait c'est juste par ce que il avais une connotation un peu trop piémontaise .

a un point ou , ben si j'avais envie de remonter mon arbre généalogique , et ben c'est même pas la peine , tout a été effacer , je suis un nouvelle enfant de la France qui ma libérer de mes tirant ?

un moment ou un autres faut arrêter d'être débile , ils passe pour qui ces gens , et surtout pour qui il ce prenne ?

je ne jugerais pas ceux qui ont foutu la merde le siècle dernier , mais a un moment faut arrêter .

Franchement, je ne pense pas qu'il faille s'emmerder avec ce genre de détails. Tu vas te hérisser, mais je pense que ça devrait simplement être utilisé dans des cours d'histoire régionales.

Parce qu'on ne peut pas commencer à discuter de l'histoire de chaque région dans un cours global. Mais je te rejoins complètement sur le fait que chacun devrait avoir des cours sur l'histoire de sa région, pour avoir, ne serait-ce qu'une petite approche correcte de ce qui s'y est passé.

D'autres trucs que l'on n'apprend pas:

- Le concordat n'est pas valable à Nancy. (en effet, le concordat, qui accorde une paie aux prêtres, et la non laïcité, est le concordat d'alsace-lorraine, sauf que l'alsace-lorraine d'alors correspond à l'alsace-moselle d'aujourd'hui, Nancy étant en meurthe-et-moselle, elle n'en fait pas partie)

- C'est l'écosse qui a conquis l'Angleterre et non l'inverse. (les anglais se sont juste arrangés pour récupérer la couronne après, mais ils ont perdu la confrontation)

- Le droit de cuissage n'a jamais existé.

- L'huile bouillante n'a jamais été utilisée pour la guerre

- la révolution de 1789 est une révolution bourgeoise, et non un soulèvement populaire

- La république est née par accident à cause des actes de louis XVI et non par volonté populaire

- La Bretagne a été volée à elle-même durant la révolution de 1789.

Et j'en aurais sans doute d'autres, faudrait juste que je me souvienne de mes cours d'histoire du lycée et du collège. Mais bref, tout ça pour dire que je pense qu'en éducation globale, on ne peut distinguer les petits points ça et là, mais que ça devrait être le taff d'un cours d'histoire régional, lequel serait une avancée majeure dans les droits des régions françaises.

je suis d'accord avec toi , sauf sur le principe qu'on a pas a inculquer des mensonge .

par exemple on ma appris que j'avais eu un roi dénommé Napoléon , et ben moi tout petiot , je croyais que j'avais eu un roi qui s'appelais Napoléon , et pis après en réalité il s'appelais Amédée , c'est juste un exemple , je vais pas rentrer dans les détailles .

de quel droit on ment ?