Roms : Valls pragmatique

les fonds sont déjà là ,la prise en charge est votée par l'union Européenne et déjà financée ....

l'argument du coût ne tient pas ....

épargne nous le coup du coût

C'est vrai tu a raison l'argument du coût ne tiens pas car l'argent donné à la Roumanie et à la Bulgarie pour l'intégration des roms a servi à autre chose et n'a pas servi à l’intégration des roms , tu fais bien de le rappeler !

Et bien j'attends les stats, en bref j'attends des faits concrets plutôt que des cas isolés généralisés. Même si nous ne sommes pas en "science", ça n'empêche pas d'amener des éléments concrets plutôt que de la fumée.

Punaise, j'ai quand même donné des liens sur:

- l'origine des tziganes/Roms

- Expliquant qu'il n'y a pas plus de criminalité/délinquance chez eux qu'ailleurs.

Mais je comprends: le caniveau, c'est mieux. Comme le fait d'éluder la criminalisation des roms, qui les poussent à la misère et les oblige à vivre comme ils peuvent, avec les petits moyens du bord (manche, vol...). Puis il y a le coup de la "prédation", drôle de terme comme si ils étaient des "prédateurs" et les clochards blancs non

Donc à défaut de nous sortir des hypothèses prédictives, réfutables et vérifiables, un minimum de rationalité ne serait-elle pas le mieux ? Non ? Ah... Mais si tu es content de cette discussion (j'ai beaucoup de mal à appeler ça un "débat", en fait, mais soit, si tu veux) et de son odeur, c'est toi que ça regarde.

Par contre, je me garde le droit de chercher à l'améliorer un 'tit peu, à mon humble niveau. Je comprends que tu trouves ça HS - ce n'est pas trop le style de ce forum en général de chercher à avoir une vraie réflexion, dès que quelqu'un tente d'élever le niveau cela peut être considéré comme un HS :D. Ca ne te plaît pas que des gens cherchent à l'améliorer ? A la bonne heure MartinHenri, tu as le bouton "Signaler" en bas à droite de chaque post qui te déplaît.

Je ne faisais que remarquer qu'il y a plus de blanc que de roms en France et que l'exemple d'un cas, d'un fait ne dit rien, ne prouve rien. Merci de me déverser tout ce fiel et de montrer comment tu cherches à élever le débat contrairement aux autres qui n'ont pas ton niveau. :smile2:

- l'origine des tziganes/Roms

- Expliquant qu'il n'y a pas plus de criminalité/délinquance chez eux qu'ailleurs.

C'est plutôt normal étant donné que le plus souvent ils vivent ailleurs plutôt que chez eux

Puis il y a le coup de la "prédation", drôle de terme comme si ils étaient des "prédateurs" et les clochards blancs non

Que l'on s'occupe d'abord de nos clochards

Les roms ne sont pas des délinquants en puissance, ils le deviennent car on leur interdit l'accès à l'emploi, ils doivent obtenir une autorisation qui met des mois à parvenir à l'employeur donc on ne les embauche pas.

Ce peuple qui à la base vient d'Inde, se fait jeter de partout depuis 1000 ans, 1000 ans d'errance ça suffit non ?

Il faut que l'Europe fasse quelque chose pour eux, on ne laisse pas discriminer un peuple pendant 1000 ans.

Quand je vois les grues qui vont broyer leurs pauvres caravanes, le peu qu'ils ont amassé, j'ai honte d'être français.

1000 ans d' errance !!! Il doit y'avoir une raison , pour que personnes n'en veut , non ???

Tiens une confidence même , dans la légion étrangère ils sont très mal vu , et souvent refuser à l'engagement !!!

C'est vrai tu a raison l'argument du coût ne tiens pas car l'argent donné à la Roumanie et à la Bulgarie pour l'intégration des roms a servi à autre chose et n'a pas servi à l’intégration des roms , tu fais bien de le rappeler !

l'argent donné par l'UE à la Roumanie - Bulgarie etc.. ne sert pas à améliorer la vie des populations déshéritées comme les Roms mais elle sert la corruption. donc à rien d'intéressant.

Les roms ne sont pas des délinquants en puissance, ils le deviennent car on leur interdit l'accès à l'emploi, ils doivent obtenir une autorisation qui met des mois à parvenir à l'employeur donc on ne les embauche pas.

Ce peuple qui à la base vient d'Inde, se fait jeter de partout depuis 1000 ans, 1000 ans d'errance ça suffit non ?

Il faut que l'Europe fasse quelque chose pour eux, on ne laisse pas discriminer un peuple pendant 1000 ans.

Quand je vois les grues qui vont broyer leurs pauvres caravanes, le peu qu'ils ont amassé, j'ai honte d'être français.

ont ils honte de voler les personnes âgées, dans les magasins, d'envoyer leurs enfants mendier pendant que les mecs se tournent les pouces et attendent la nuit pour aller "subtiliser subrepticement" ici et là ?

nos pauvres vieux clochards qui passent les nuits dehors par tous les temps ne reçoivent pas autant d'égards de la part des politiques.

finalement, on peut être de gauche et avoir un cerveau. il est épatant Valls.

de quand date le politiquement correct ? depuis Chirac je crois.

la gauche et la droite sont perverties par ce politiquement correct, ce gauchisme bobo de salon à la mord moi le ****

il est temps de retrouver la voix de la franchise mais pour l'instant il n'y en a qu'une. ça va être dur.

ça va se calmer après les municipales.

Les réseaux criminels roms (géré par des enculés qui instrumentalisent les leurs) chevauchent la communauté rom (communauté nomade, ethnique et de situation : ils sont dans la même merde). Il est très facile de faire des raccourcis. Il est très facile aussi de dire qu'ils ne veulent majoritairement pas s'intégrer : on évite de se poser la question du pourquoi ils en sont là, et même de la véracité de cette assertion.

Un rom n'est pas génétiquement voleur et anti-français.

1000 ans d' errance !!! Il doit y'avoir une raison , pour que personnes n'en veut , non ???

Tiens une confidence même , dans la légion étrangère ils sont très mal vu , et souvent refuser à l'engagement !!!

Tiens, y'a Soral qui dit ça des juifs. Une grande profondeur de réflexion. Refuser à quelqu'un l'entrée à la légion étrangère pour un préjugé ethnique, ça me donne quelques indices pour répondre à ta question.

Ils sont dans un cercle vicieux que personne ne semble pouvoir/vouloir rompre, y compris eux, malgré des cas d'intégration réussis.

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ont ils honte de voler les personnes âgées, dans les magasins, d'envoyer leurs enfants mendier pendant que les mecs se tournent les pouces et attendent la nuit pour aller "subtiliser subrepticement" ici et là ?

nos pauvres vieux clochards qui passent les nuits dehors par tous les temps ne reçoivent pas autant d'égards de la part des politiques.

Oh, les clochards n'ont pas eu le droit à une sortie du genre : " les clochards ne veulent pas s'intégrer ". Les roms sont pourtant entre la clochardisation et le grand banditisme. Ils survivent de débrouille, de communauté et malheureusement de délits. Ce mode de survie se voit ériger en mentalité. Si on parvenait à purger la communauté rom de ses bandits, on aurait simplement des familles à la rue.

Les roms ne sont pas des délinquants en puissance, ils le deviennent car on leur interdit l'accès à l'emploi, ils doivent obtenir une autorisation qui met des mois à parvenir à l'employeur donc on ne les embauche pas.

Ce peuple qui à la base vient d'Inde, se fait jeter de partout depuis 1000 ans, 1000 ans d'errance ça suffit non ?

Il faut que l'Europe fasse quelque chose pour eux, on ne laisse pas discriminer un peuple pendant 1000 ans.

Et si on leur donnait un bout de la Palestine ? ça a déjà marché une fois.

1000 ans d' errance !!! Il doit y'avoir une raison , pour que personnes n'en veut , non ???

Tiens une confidence même , dans la légion étrangère ils sont très mal vu , et souvent refuser à l'engagement !!!

Faut dire que s'ils piquent la radio du véhicule de commandement, la compagnie est pas dans la merde... :smile2:

La France a touché 14.3 milliards d'euros pour intégrer ses 20 000 Roms, plus que la Roumanie et la Bulgarie, où est cet argent ? On peut en construire des villages Roms avec 14 milliards non ?

Officiellement l'argent est majoritairement parti dans "la lutte contre la discrimination", au lieu de profiter aux Roms ... en fait il a sûrement été détourné par les socialistes et l'UMP, qui pour ce genre de veulerie s'entendent à merveille ...

Oh, les clochards n'ont pas eu le droit à une sortie du genre : " les clochards ne veulent pas s'intégrer ". Les roms sont pourtant entre la clochardisation et le grand banditisme. Ils survivent de débrouille, de communauté et malheureusement de délits. Ce mode de survie se voit ériger en mentalité. Si on parvenait à purger la communauté rom de ses bandits, on aurait simplement des familles à la rue.

Hiiiii quelle horreur, quelqu'un qui élève le niveau de la discussion

Je te signale pour HS, bro':dry:

finalement, on peut être de gauche et avoir un cerveau. il est épatant Valls.

Sinon, tu n'as pas répondu: tu es bien d'origine immigrée toi non ?

Article intéressant qui donne quelques chiffres : http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Roms.-Combien-sont-ils-en-France-_39382-2233800_actu.Htm

On y apprend qu'ils ne sont que 17 000-20 000 en France (vu la place qu'ils occupent dans les médias je pensais à des centaines de milliers...). On apprend également qu'ils seraient 750 000 en Espagne (!) sans que cela pose de problème d'intégration notoire : Le point avait fait une bafouille à ce propos il y a quelques mois.

Cela pose donc, à mon avis, quelques questions sur notre société et sa crispation, une incompétence grandissante en matière d'intégration. Pourquoi d'autres pays réussissent et pas nous ? Pourtant je n'ai pas l’impression que l'Espagne soit en meilleure situation financière que nous autres... Le Huffington Post revient aussi succinctement sur la situation dans d'autres pays européens : http://www.huffingtonpost.fr/2013/09/29/roms-europe-gouvernements-reponse_n_3980507.html?utm_hp_ref=france

77% des Français sondés , approuves les propos de Manuel Valls !!!

Qu'est-ce que c'est surprenant! :smile2: :smile2:

Je pense que si on faisait un sondage pour savoir qui désire voir un camp de roms s'implanter à coté de chez lui nous aurions 99,99% de "non", les 0,01% restant seraient sans nul doute la mémère Duflot et le pépère PARANO. :D

Cela pose donc, à mon avis, quelques questions sur notre société et sa crispation, une incompétence grandissante en matière d'intégration.

Ah bon ?

il n'y a pourtant pas beaucoup de crime (je te parle pas de délit hein) qui ont lieu à cause du "manque d'intégration". Définis-moi "intégration", et si tu es capable de "nous" dire que "nous nous" y prenons mal, expliques donc comment faire.

http://r.orange.fr/r...fp_2587718.html

ils sont tellement bien intégrés qu'ils forcent leurs enfants à cambrioler, et on va nous parler d'une communauté que l'on montre du doigt,

va t-on encore dire que Valls fait pas son boulot?

Qu'est-ce que c'est surprenant! :smile2: :smile2:

Je pense que si on faisait un sondage pour savoir qui désire voir un camp de roms s'implanter à coté de chez lui nous aurions 99,99% de "non", les 0,01% restant seraient sans nul doute la mémère Duflot et le pépère PARANO. :D

alkoolik, t'es nul en maths, les 0.01% sont les roms déjà là ! :smile2:

Express Fillon - Valls

Fillon soutiens Valls, enfin, ses mots pas son action.

Valls est un salopard "ordinaire".....

Qu'est-ce que c'est surprenant! :smile2: :smile2:

Je pense que si on faisait un sondage pour savoir qui désire voir un camp de roms s'implanter à coté de chez lui nous aurions 99,99% de "non", les 0,01% restant seraient sans nul doute la mémère Duflot et le pépère PARANO. :D

ça c'est l'argument préféré répété à l'envi des agitateurs d'épouvantail ....

les camps d'insertion finançés par L'UE de roms sont en plein ville sans qu'il y ait de problèmes de vols prostitution ou autres ...Les enfants vont à l'école et parlent couramment Français ,les camps sont propres ,les hommes travaillent pour la plupart dans le bâtiment ou sur les marchés ...

L'Espagne qui applique ce programme et qui abrite 750.000 roms malgré le chômage a des relations beaucoup plus détendue avec cette population puisqu'un Espagnol sur deux approuve ce système d'insertion et trouve justifié que le pays accueille la population rom ....

Magus vient de poser ce problème en demandant de réfléchir sur notre capacité d'empathie avec à peine 20.000 de ces cousins européens qui nous insupportent de façon irrationnelle ....

On a même l'impression qu'il s'agit d'une manoeuvre destinée à exacerber et cristalliser une haine des 70 pour cent de ces gens qui nous renvoient une image de pauvreté qui nous est insupportable ....

Nous pensons certainement qu'un jour il sera possible qu'on vienne détruire notre maison avec une pelleteuse en nous laissant juste le temps de prendre nos enfants d'une main et une valise de l'autre ,et nous préférons être dans le déni en décidant que cela ne doit pas exister en effaçant cette image de la zone "humaine" de notre cerveau ,pour rejeter la faute sur ces misérables qui n'ont qu'à à être misérable ailleurs hors de notre champ visuel ......

je crois que le problème ne vient pas du citoyen moyen ,mais des gouvernements qui ont laissé pourrir cette situation et que plutôt que le reconnaître et mettre les bouchées doubles ,surfe sur la vague de l'insécurité qui marche bien pour reporter la faute sur une situation de rejet dont il est responsable

Qu'est-ce que c'est surprenant! :smile2: :smile2:

Je pense que si on faisait un sondage pour savoir qui désire voir un camp de roms s'implanter à coté de chez lui nous aurions 99,99% de "non", les 0,01% restant seraient sans nul doute la mémère Duflot et le pépère PARANO. :D

Ouverture du procès de 27 Roms qui utilisaient leurs enfants pour cambrioler

JUSTICE - Le rendement mensuel de chaque enfant employé pouvait attendre 5.000 euros...

Ce procès est impressionnant par le nombre de mis en cause. Alors que Cécile Duflot et Manuel Valls n'ont pas fini de s'écharper sur les Roms, vingt-sept membres de trois familles roms, originaires de Croatie et basés dans l'Est de la France, comparaissent durant deux semaines à partir de ce lundi à Nancy, pour avoir forcé leurs enfants à commettre des cambriolages en série en France, en Belgique et en Allemagne.

Les 27 prévenus comparaissent devant le tribunal correctionnel pour association de malfaiteurs et complicité dans une centaine de vols, commis en 2011 par leurs enfants, alors âgés d'une dizaine d'années.

«Ils étaient formés dès le plus jeune âge uniquement pour le vol, ils n'ont jamais connu d'autre école que celle-là», a affirmé à l'AFP Grégory Weil, le substitut du procureur de la juridiction inter-régionale spécialisée (JIRS) de Nancy, en charge du dossier.