Sommes nous fait pour vivre en couple?

:) Ben tu sais, je ne conçois pas une relation amoureuse sans passion. Si au bout de quelque temps on ne s'aime plus comme aux premiers jours, c'est une perte de temps de s'obstiner à faire perdurer une relation qui s'éteind. Après à chacun sa vision des choses, je ne suis pas là pour dire que j'ai raison et que les autres ont tord. Mais on n'a qu'une vie, alors si on veut être amoureux, autant être un amoureux passionné qu'un amoureux résigné.

Sauf que la passion peut faire des dégâts.

:) Ben tu sais, je ne conçois pas une relation amoureuse sans passion. Si au bout de quelque temps on ne s'aime plus comme aux premiers jours, c'est une perte de temps de s'obstiner à faire perdurer une relation qui s'éteind. Après à chacun sa vision des choses, je ne suis pas là pour dire que j'ai raison et que les autres ont tord. Mais on n'a qu'une vie, alors si on veut être amoureux, autant être un amoureux passionné qu'un amoureux résigné.

Héhé parce que tu crois que je la conçois autement, moi, ma relation amoureuse? on est tous - sauf réels intérêts ou mariages arrangés - dans la passion au début d'une relation amoureuse, qui peut même durer plusieurs années.

Mais lorsque tu vis avec quelqu'un itu as forcément tout un tas de différents qui viennent entraver cet amour, aussi puissant soit-il! donc aimer toute une vie comme au 1er jour, jamais entendu parler à part au ciné ou dans les romans, et encore de sf.

Il n'y a pas d'amour résigné à mon sens, surtout quelques caps de maturité à passer ; je ne dis pas non plus que j'ai fini de grandir à ce niveau, ce n'est jamais fini.

"Il n'est pas bon que l'homme soit seul", c'est répété dans tous les livres religieux ou presque.

Dieu façonna donc d'abord les animaux, puis la femme, pour être "l'aide de l'homme".

Un couple, c'est fait pour faire taire nos plus bas instincts.

L'homme en travaillant sur lui-même arrive à faire taire ce qu'il a dans le ventre, un animal féroce.

Rien de pire que l'épreuve du couple, quand les éléments de confrontation sont là, il faut garder son calme, faire taire la bête en nous. C'est là, prêt à jaillir, les habitudes de l'autre nous rongent, nous dévorent...

C'est une épreuve. Il faut un certain courage pour faire marcher sa caboche avant ce qu'on a dans le bide.

Ce n'est que dans ce cadre là que le couple doit être et rester couple en religion. Couple en tant que tel... Se rapprocher de Dieu.

Celui qui est avec un homme ou une femme foncièrement méchants mérite le paradis, disent certains dans le sud.

"Voici l'os de mes os, la chair de ma chair" dit l'homme à propos de la femme.

Dans la mystique juive, je crois qu'Adam et Eve ne sont qu'une personne à deux têtes, un androgyne. Lol.

Pour le reste, je pense que c'est de l'attachement, que c'est pratique (mariage de raison/mariage d'amour), que les enfants, l'équilibre etc...

Sauf que la passion peut faire des dégâts

Oui mais c'est la plus belle façon d'être amoureux (en tout cas pour moi). Il faut être en quelque sorte " addict " de l'être aimé :wub:

on peut être addict sans être passionné, ou alors juste un peu , bah, je dois être une passionnée au fond

L 'amour à 3 et plus, ça fait des dégâts car on est monogame de par notre empreinte maternelle puis il faut se séparer et trouver un partenaire.

la polygamie est juste une réponse au fait que les hommes étant moins nombreux (guerres tribales), c'était un moyen de protéger les femmes et leurs enfants tout en reconnaissant les enfants.

Ne pouvons nous pas nous épanouir seul? ( seul = célibat ), on ne renonce pas aux relations sociales comme Titsta l'a fort justement rappelé, ni d'avoir d'éventuelles relations génitales.

Etant donné le nombre croissant de divorces, ne vaudrait-il mieux pas changer de paradigme, et intégrer l'idée d'une vie non plus commune, mais partagée plus ou moins ponctuellement/assidument, sans pour autant écarté l'idée morale de fidélité, nos sociétés individualiste nous poussent à l'épanouissement personnel, le couple semble une entrave à ce processus individuel.

N'y a t-il pas un compromis possible entre une vie intimiste ( pas uniquement sexuelle ) intermittente plus ou moins régulière avec le même partenaire, et notre développement propre, concilier le meilleur des deux mondes, puisque les deux modes de vie ayant des avantages et des inconvénients.

A moins que, comme je l'ai lu, la relation souffre d'aucun compromis, qu'elle se fasse "naturellement", bien que l'on connait des cas, où l'un "s'écrase" pour l'autre, jusqu'au jour éventuel d'un trop plein de concessions/sacrifices.

Il ne faudrait pas que notre vision du couple soit une idéologie cinématographique ou romanesque, et donc inatteignable pour tout un chacun, même si cela fait rêver et touche à l'inconscient collectif. D'où l'idée d'une réflexion sur la chose.

à l'origine, 2 êtres qui s'unissent, c' est fait dans le but de peupler la Terre, que ce soit humains ou animaux (pour la reproduction)

sortis de ce contexte, je pense que non nous ne sommes pas fait pour vivre ensemble, l'homme et la femme sont trop différents, vivre ensemble veut dire compromis et concessions tous les jours que DIEU fait pour pouvoir être ensemble, et se supporter

pour moi c'est trop dur!

mdr!:smile2:

qui sait si j'avais trouver mon alter égo hum , penserais je autrement, ?

Le jour où je me mettrai en couple pour cause de facilité sociale, c'est le jour où j'aurai perdu à la fois mon indépendance d'esprit, mais également les principes et les valeurs que je défends...

très juste.

Je trouve également que c'est triste de se mettre en couple pour cause de facilité sociale... Je porte déjà un regard très critique sur les hommes et les femmes qui sont avec quelqu'un pour le simple fait de ne pas être tout(e) seul(e)...

Quand je regarde autour de moi, je vois que certaines personnes sont faites pour vivre en couple, d'autres non. La société dans laquelle nous vivons est organisée de telle sorte que finalement chacun peut y trouver son compte. Bien sûr, je ne parle pas de ceux qui aimeraient vivre en couple et qui n'y arrivent pas, ni de ceux qui aimeraient vivre seuls et qui n'y arrivent pas non plus. La société a certes tendance à nous suggérer que la vie de couple, est le statut le plus bénéfique mais avec un peu de jugeote, on peut trouver le mode de vie qui nous convient.

:) Ben tu sais, je ne conçois pas une relation amoureuse sans passion. Si au bout de quelque temps on ne s'aime plus comme aux premiers jours, c'est une perte de temps de s'obstiner à faire perdurer une relation qui s'éteind. Après à chacun sa vision des choses, je ne suis pas là pour dire que j'ai raison et que les autres ont tord. Mais on n'a qu'une vie, alors si on veut être amoureux, autant être un amoureux passionné qu'un amoureux résigné.

Quand je regarde autour de moi, je vois que certaines personnes sont faites pour vivre en couple, d'autres non. La société dans laquelle nous vivons est organisée de telle sorte que finalement chacun peut y trouver son compte. Bien sûr, je ne parle pas de ceux qui aimeraient vivre en couple et qui n'y arrivent pas, ni de ceux qui aimeraient vivre seuls et qui n'y arrivent pas non plus. La société a certes tendance à nous suggérer que la vie de couple, est le statut le plus bénéfique mais avec un peu de jugeote, on peut trouver le mode de vie qui nous convient.

A moins que nous soyons d'éternels insatisfaits, car nombreux sont ceux qui recherchent un compagnon ( il suffit de regarder la ribambelle de sites de rencontres, demande=offre ), et d'un autre la souffrance de la solitude pour une autre portion importante, selon plusieurs études et sondages.

L'État donne des avantages à ceux qui choisissent la vie de couple " officielle ", il est inévitable que cela engendre un effet supplémentaire.

mais, à quel prix? voilà en fait la question principale à quel prix? que devons nous laisser derriere nous pour cela?

la liberté d'être se paie cher si on ne voit que le coté matériel comme tu le cites déjà-utilise, certes, mais tellement plus prolifique que" l'enfermement" que l'on peut ressentir en vie de couple (quand celui ci n'est pas serein et équilibré)

oui là je suis très subjective pour l'avoir vécu, oh pas longtemps car je ne supporte pas" les chaines"

sans doute aussi à cause de tout ce que j'ai vécu datant de l'enfance et l'adolescence et ça laisse des traces indélébiles mais aussi peut être parceque je n'ai pas trouvé mon ame sœur?

est on voué à la trouver un jour? avec un bon facteur chance sans doute

et il ne suffit pas d'etre des éternels insatisfaits pour rentrer dans la case: je prefere vivre seul, mais au contraire parceque c'est trop dur., ceci dit en passant, je pense que nous devrions tous vivre les uns à coté des autres, mais pas ensemble.

:D

A moins que nous soyons d'éternels insatisfaits, car nombreux sont ceux qui recherchent un compagnon ( il suffit de regarder la ribambelle de sites de rencontres, demande=offre ), et d'un autre la souffrance de la solitude pour une autre portion importante, selon plusieurs études et sondages.

L'État donne des avantages à ceux qui choisissent la vie de couple " officielle ", il est inévitable que cela engendre un effet supplémentaire.

Je pense aussi qu'à force de chercher le confort parfait, on finit par créer une société malade en quête de toujours plus, la vie semblant manquer d'intérêt ; les gens sont de plus en plus occupés et courent dans tous les sens... pour combler un vide existentiel permanent?

Très juste la croissance exponentielle des sites de rencontres, qui proposent "l'âme soeur" comme une délivrance. Et qui par la même encouragent l'infidélité et la multiplication des recherches, toujours ++.

sans doute aussi à cause de tout ce que j'ai vécu datant de l'enfance et l'adolescence et ça laisse des traces indélébiles mais aussi peut être parceque je n'ai pas trouvé mon ame sœur?

est on voué à la trouver un jour? avec un bon facteur chance sans doute

On ne peut quasiment jamais faire abstraction de son vécu/histoire, et il est normal que tes expériences passées influencent ta vie aujourd'hui, même si certaines peuvent avoir été douloureuses, je pense qu'à un moment il faut aussi savoir s'accepter comme nous sommes, et pas ce l'on aurait voulu être.

L'âme soeur n'est sans doute qu'un mythe, car je le disais, au vu du nombre de divorce croissant, il faut croire que même si c'est une réalité, elle doit touchée que peu d'individus.

Et effectivement, le coté chance, voire surprise, peut grandement intervenir dans l'équation, ce qui en contre partie, peut conduire à ne jamais augmenter ses chances de réussite, si nous sommes affairés à d'autres tâches que des rencontres nouvelles

et il ne suffit pas d'etre des éternels insatisfaits pour rentrer dans la case: je prefere vivre seul, mais au contraire parceque c'est trop dur., ceci dit en passant, je pense que nous devrions tous vivre les uns à coté des autres, mais pas ensemble.

Cela dépend des aspirations de chacun et des bons ou mauvais souvenirs, il n'y a pas de règles écrites d'avance.

Je pense aussi qu'à force de chercher le confort parfait, on finit par créer une société malade en quête de toujours plus, la vie semblant manquer d'intérêt ; les gens sont de plus en plus occupés et courent dans tous les sens... pour combler un vide existentiel permanent?

Ce n'est pas impossible du tout, je connais très bien au moins un exemple proche de ce type. Est ce généralisable à tout le monde, dans une certaine mesure nous sommes tous concernés par l'ennui, mais de là à en faire tourner la tête, au point de préférer l'action, même désuète, c'est moins répandu, ( agir sans but ou motivation ).

Mais la remarque est quand même pertinente, dans la mesure où nous ne connaissons pas quelle est la finalité de nos existences, et ne rien faire peut amener/prendre le temps à se poser des questions, auxquelles nous n'avons pas de réponse, ce qui engendre de l'angoisse, et donc un mal être, alors qu'à deux, on se sent souvent plus fort/solide, moins angoissé. ( sauf couple délétère )

Très juste la croissance exponentielle des sites de rencontres, qui proposent "l'âme soeur" comme une délivrance. Et qui par la même encouragent l'infidélité et la multiplication des recherches, toujours ++.

Oui, je ne suis pas totalement innocent, et je me doute que certains utilisent ces sites pour des rencontres libertines/illégitimes ( en plus des escrocs ), néanmoins beaucoup sont là pour simplement trouver un compagnon de vie, c'est donc que la solitude est difficile à vivre aussi, mais pour quelles raisons, parce que cela est en conflit avec ce que l'on attend stéréotypiquement ou bien un vrai mal-être ontologique, dit autrement par conditionnement ou est-ce viscéral?

et si c étais simplement une nécessité que ce besoin de contact , pkoi toujours chercher un trouble là ou il y a du désir .. les freudien m exaspète exaspère autant que les lacaniens

Bonjour, s’il y a plus de divorce c’est que les gens sont plus libre dans leur choix et donc ont plus de facilité à se séparer. Enfin je ne vois pas trop en quoi il serait nécessaire de ne pas se mettre en couple comme du contraire d’ailleurs. Quelles que soient les raisons pour lesquels des personnes se mettent en couple ou décident de vivre séparer, dans les deux cas, ça peut durer pendant une période plus ou moins longue et au niveau des inconvénients ou avantages, je pense que cela dépend aussi de chacun.

et si c étais simplement une nécessité que ce besoin de contact , pkoi toujours chercher un trouble là ou il y a du désir .. les freudien m exaspète exaspère autant que les lacaniens

Qui a dit ça?

Nietzsche junior...

Bonjour, s’il y a plus de divorce c’est que les gens sont plus libre dans leur choix et donc ont plus de facilité à se séparer. Enfin je ne vois pas trop en quoi il serait nécessaire de ne pas se mettre en couple comme du contraire d’ailleurs. Quelles que soient les raisons pour lesquels des personnes se mettent en couple ou décident de vivre séparer, dans les deux cas, ça peut durer pendant une période plus ou moins longue et au niveau des inconvénients ou avantages, je pense que cela dépend aussi de chacun.

On peut effectivement concevoir tout ceci comme une nouvelle façon de consommer notre vie sociale. Mais est ce que cela changera le mal-être des gens qui se sont réunis puis ce sont séparés et ceux qui voudraient ne plus vivre seul et ne trouve pas chaussure à leurs pieds, ne sommes nous pas dans une situation qui mène à l'échec quoi qu'il arrive à cause de cette vision idéologique du couple, à l'instar de ce qui se passait il y a quelques dizaines d'années au moins, avec les homosexuels avant qu'ils ne soient mieux intégrés, reconnus et acceptés ( leurs vies étaient en conflit avec les standards de l'époque ).

Et c'est bien de ce décalage dont il est question finalement, si il existe, et qui explique que dans les deux camps il y a beaucoup de gens insatisfaits ( pendant que d'autres le sont, bien qu'ils ne représentent qu'une minorité, comme bien souvent dans les affaires humaines, la minorité fait office de généralisation ).

:) Ben tu sais, je ne conçois pas une relation amoureuse sans passion. Si au bout de quelque temps on ne s'aime plus comme aux premiers jours, c'est une perte de temps de s'obstiner à faire perdurer une relation qui s'éteind. Après à chacun sa vision des choses, je ne suis pas là pour dire que j'ai raison et que les autres ont tord. Mais on n'a qu'une vie, alors si on veut être amoureux, autant être un amoureux passionné qu'un amoureux résigné.

Je suis d'accord avec toi, comme souvent d'ailleurs Calif

Tu as une vison très sage des choses je trouve. :)

J'ajoute juste un petit point (et je pense que tu sera d'accord ^^)

Si au bout de quelque temps on ne s'aime plus comme aux premiers jours =>+ ou si notre amour n'a pas pris une autre forme

^^

Et alors? ainsi va la vie, on ne partage pas la même chose avec ses amis et son compagnon de vie... euh oui, ça aussi c'est culturel, comme tout ce qui nous guide au quotidien.

Nous faisons partie d'un groupe, d'une vie en société ; on peut toujours trouver ça insupportable et ne pas s'y "soumettre", on en dépend tant qu'on ne se retire pas sur une île déserte.

Pour éviter les quiproquos, je précise :

Je ne cherche pas à diminuer l'importance de la culture ou des constructions symbolique que nous bâtissons. :)

Que nous choisissions de réserver certains actes physique à certains "rôles" dans nos vies, et marquer ces rôles par des formes de contrat (de "serment" diront nous, pour rester plus romantique... ^^) ça fait partit des choses qui nous permettent de nous construire, et de nous épanouir.

Je recherchais seulement à distinguer ce qui fait partit de notre nature et ce qui fait partit de notre culture.

Ce qui fait partit de notre nature correspond à un besoin.

Ce qui fait partit de notre culture, correspond (dans une certaine mesure) à un choix.

(bon, choix parfois un peu pris par les autres pour nous... ok... Mais choix quand même. )

Pour ce qui est de la vie en société, et de l'ile déserte... plus qu'un choix, je pense qu'avoir des échanges affectifs est vraiment un besoin vital.

Il n'est seulement pas exclusif aux humains, on peut vivre avec des animaux qu'on élève (ou pas)...

Voir dans le pire des cas dans la folie en "s'imaginant" avec plusieurs personnes. Le cerveau permet de simuler des échanges affectifs, si la réalité défaille.

Mais je pense que cette sphère intime fais réellement partit de nos besoins.

Pas tant le "couple" en tant que tel. Ni vraiment l'activité sexuelle d'ailleurs. En tout cas, de façon clairement plus restreinte.