Symbolique!

Symbolique

Nous entendons nos politiques et beaucoup d’autres nous parler du symbolique. Il est en effet plus facile de construire des monuments à la mémoire des morts pour la France que de créer les conditions pour que justement il n’y ait plu de mort provoqués par des conflits armés.

Depuis que le monde est monde aucun politique ou diplomate n’a réussi à éviter les guerres, de plus celles-ci finies, aucun de ces personnages ne tient compte des dommages collatéraux qu’elles provoquent sur l’homme. Ils pensent à reconstruire,à remettre en route l’économie,mais oublient l’homme.

Nous en avons malheureusement eu des exemples dans lesderniers affrontements mondiaux, ainsi que dans les guerres d’Indochine, d’Algérie,ou d’autres dénominations maintien de l’ordre ou pacification. Combien d’hommes,combien de familles ont cru au symbolique, pour malheureusement s’apercevoir qu’une fois le conflit terminé, le symbolique disparaît au profit d’autres intérêts.

Que n’a-t-on pas fait, et ne fait on pas au nom des symboles !!!!

à la mémoire des morts pour la France

on meurt pas pour la patrie , on meurt pour des intérêt , des stratégie géopolitique , pour le gaz , pour le pétrole etc , mourir pour la patrie ? mon cul oui ...

Bien sûr qu'on meurt pour la patrie, pour la grandeur de la France ! Que faites-vous de la deuxième guerre mondiale, du combat contre les totalitarismes ? Les morts français ont-ils été vains pour vous ? Les résistants aux Allemands, à Pétain se sont battus pour la liberté de la France et pour qu'elle retrouve sa place, sa grandeur dans le concert des Nations.

Le dévouement pour des causes justes, aussi étrange que semble pour vous cette idée, a conduit les vies de milliers d'hommes et de femmes dont vous insultez la mémoire. Encore aujourd'hui, la politique étrangère de la France ne se comprend pas qu'en termes économiques. Vous ne voyez que l'aspect le plus sombre des conflits actuels. Vous devriez mesurer vos propos.

Bien sûr qu'on meurt pour la patrie, pour la grandeur de la France ! Que faites-vous de la deuxième guerre mondiale, du combat contre les totalitarismes ? Les morts français ont-ils été vains pour vous ? Les résistants aux Allemands, à Pétain se sont battus pour la liberté de la France et pour qu'elle retrouve sa place, sa grandeur dans le concert des Nations.

je suis savoisiens , a la deuxième guerre mondial la Savoie ne faisais pas partie de la France , la France a colonisé la Savoie et a fusillé tout les savoisiens qui ne voulais pas combattre au coté de votre fameux général de Gaulle , sa s'appelle comment ? un crime de guerre , viens pas me parlé de patrie alors que la france elle a tué la mienne de patrie .

votre liberté d'abolir celle des autres .

si tu me croie pas , trouve moi le titre de propriété de la Savoie a la France , je veut la preuve de votre droit sur le sol savoisien , vous ne l'avez pas dégagé avec votre patrie de merde ...

je vais t'en donner de la patrie .

alors oui , la France a volé nos terre , parce que la Savoie est situé entre la Suisse et l'Italie et la chaîne des Alpe fessais rempart a l'invasion de l'ennemis par l'Italie , c'est géopolitique ..

La Savoie est française depuis 1860. Pendant la seconde guerre mondiale, elle fut occupée par les Italiens puis par les Allemands.

J'espère ne rien vous apprendre en rappelant qu'il y eut de nombreux résistants et maquis en Savoie. Ils se battaient pour que leur terre, la votre, reste française. Vous ne pouvez leur nier leurs origines.

Ils se battaient pour la Savoie, ils se battaient pour la France. On voit qu'ils ont eu raison.

je suis savoisiens , a la deuxième guerre mondial la Savoie ne faisais pas partie de la France , la France a colonisé la Savoie et a fusillé tout les savoisiens qui ne voulais pas combattre au coté de votre fameux général de Gaulle , sa s'appelle comment ? un crime de guerre , viens pas me parlé de patrie alors que la france elle a tué la mienne de patrie .

votre liberté d'abolir celle des autres .

si tu me croie pas , trouve moi le titre de propriété de la Savoie a la France , je veut la preuve de votre droit sur le sol savoisien , vous ne l'avez pas dégagé avec votre patrie de merde ...

je vais t'en donner de la patrie .

alors oui , la France a volé nos terre , parce que la Savoie est situé entre la Suisse et l'Italie et la chaîne des Alpe fessais rempart a l'invasion de l'ennemis par l'Italie , c'est géopolitique ..

Belle exemple d’intégrisme mâtiné d'un manque de savoir historique flagrant et d'une rare étroitesse de vue bien orientée.

«Le patriotisme c'est aimer la nation, le nationalisme c'est haïr les autres nations»

La Savoie est française depuis 1860. Pendant la seconde guerre mondiale, elle fut occupée par les Italiens puis par les Allemands.

J'espère ne rien vous apprendre en rappelant qu'il y eut de nombreux résistants et maquis en Savoie. Ils se battaient pour que leur terre, la votre, reste française. Vous ne pouvez leur nier leurs origines.

Ils se battaient pour la Savoie, ils se battaient pour la France. On voit qu'ils ont eu raison.

c'est plus compliqué que sa , c'est pas le sujet mais bon , tu me dit que la Savoie est Française , prouve le moi .

moi je te prouve que non .

dans le traité qui a été voté oui a 99.6 % (sérieux tu trouve pas sa louche?) ils auraient pu mettre 100% c'est pareil .

ce dit traité avais une duré de 100 ans , au bout de ces 100 ans ; un nouveau référendum aurais du être posé (mentionné dans le traité) , cela n'a pas été fait , la zone franche et la neutralité de la Savoie du nord (mentionné dans le traité), n'a pas été respecté non plus , ils y a plusieurs petit problème qui rend le traité caduc .

moi , je peu le prouver , mais vous vous ne pouvez rien prouver , car la France n'a aucune preuve et aucun titre de propriété .

la France viole les droits de l'hommes , c'est un crime d'état ...

un gouvernement (état de Savoie) a été créer et a été reconnue par un membre de l'ONU , (Mercie Genève de nous accueillir , d'un coté , si la Savoie n'avais pas donné 26 communes a Genève , Genève n'existerais pas et la Suisse ne serais pas neutre )

alors tu dit que la Savoie appartiens a la France , et bien prouve le moi , vas y , ils est ou votre titre de propriété ? dans vos rêves ?

quant on peu rien prouver , on s'abstient ..

Belle exemple d’intégrisme mâtiné d'un manque de savoir historique flagrant et d'une rare étroitesse de vue bien orientée.

les livres d'histoire savoisiens on été brûlé par la France pour effacer notre histoire et la remplacer par la leur , pas de chance pour vous , vous avez oublié de brûler Turin et le piémont , j'ai encore de quoi lire .

«Le patriotisme c'est aimer la nation, le nationalisme c'est haïr les autres nations»

j'en veut pas au français , ce que je voudrais , c'est juste que le gouvernement reconnaisse ces fautes après on passe l'éponge , pour faire une patrie solide il faut être juste et si la France étais juste et aurais juste eu la reconnaissance de reconnaître ces fautes , j'en parlerais même pas et je serais fier de la France quand même , même si elle a fusillé mes ancêtres , je peu comprendre beaucoup de chose , mais si la France nie ces fait je ne peu pas être un patriote français .

Bien sûr qu'on meurt pour la patrie, pour la grandeur de la France ! Que faites-vous de la deuxième guerre mondiale, du combat contre les totalitarismes ? Les morts français ont-ils été vains pour vous ? Les résistants aux Allemands, à Pétain se sont battus pour la liberté de la France et pour qu'elle retrouve sa place, sa grandeur dans le concert des Nations.

Le dévouement pour des causes justes, aussi étrange que semble pour vous cette idée, a conduit les vies de milliers d'hommes et de femmes dont vous insultez la mémoire. Encore aujourd'hui, la politique étrangère de la France ne se comprend pas qu'en termes économiques. Vous ne voyez que l'aspect le plus sombre des conflits actuels. Vous devriez mesurer vos propos.

"On meurt pour la patrie", certes, sans aucun doute sincèrement, pour des causes justes, mais cela ne veut pas dire que la patrie en question a quelque chose à faire de ces "causes justes". Elle s'intéresse à ses intérets, ou ce qu'"elle" définit comme tels. "La Grandeur de la France" s'écrit ensuite dans les livres d'histoire ou dans les beaux discours.

En effet, "La France" se résume à chaque situation, à ses gouvernements - donc à quelques hommes - et à des intérets géo-politiques et essentiellement économiques (cela est vrai pour tout les pays) : nos interventions au Mali ou en cote d'ivoire n'étaient sans aucun doute pas dénuées d'intérets, tout comme les américains n'étaient pas venu à notre rescousse lors de la seconde guerre mondiale sans raison, comme ils ne sont pas allés en Irak ou en Afghanistan au nom de la liberté.

Les Symboles relèvent en effet essentiellement de la comm', et font appel à l'affectif, détournement judicieux lorsque l'on ne veut pas trop solliciter la raison, la nuance ou l'analyse.

La Syrie par exemple est devenue une urgence suite aux gazages, qui n'ont pourtant relativement fait que peu de morts par rapport au bilan sur ces deux dernières années. Ce n'est donc pas les victimes qui sont au centre des attentions réelles des USA ou de La France, mais c'est plus l'enjeu politique lié à cette symbolique de l'utilisation du gaz, qui sert aussi de prétexte pour tenter de vendre l'intervention auprès des foules.

Symbolique

Depuis que le monde est monde aucun politique ou diplomate n’a réussi à éviter les guerres......... .

aucun politique ou diplomate n'a réussi à éviter des guerres ,pire ,ils n'hésitent pas non plus à jeter de l'huile sur le feu .....Au nom de quoi ou de quels intérêts ....on se le demande

Il y a maintenant avec Internet et les médias , une véritable guerre pour forcer l'opinion des citoyens ,et pour preuve la diffusion en boucle sur CNN d'images d'enfants agonisant ,ou en France la déclassification des images en provenance de Syrie afin de les diffuser sur les médias ...

Il y a quelques siècles ,il suffisait de haranguer le peuple d'une tribune ,maintenant cela ressemble plus à une guerre psychologique avant même la guerre sur le terrain ...

les politiques ne sont pas responsables de leurs actes ...Il faudrait faire porter à Busch la responsabilité pénale de la situation actuelle de l'Irak ,à Obama celle de la Libye et bientôt celle de l'ex Syrie ....

Obama ,avec ses airs de colombe est un redoutable faucon ,et pour faire un jeu de mot facile Hollande, lui ,avec son air de Faucon est un vrai con ...

La symbolisation est une capacité purement humaine. Elle est dans presque tous nos actes et nos objets. L'habit ne fait pas que couvrir le corps, il exprime aussi la personnalité. On mange des symboles aussi pour se nourrir et pour ingérer des qualités attribuées aux aliments. Le cannibale mange son ennemi le plus vaillant pour obtenir ses qualités. Et la voiture donc ? Et la maison ? "Ce n'est pas la maison qui doit donner de la valeur à celui qui l'occupe, mais celui qui l'occupe qui doit donner de la valeur à la maison." Sénèque

Sacralité etsymbolique de l'objet

Avènement des temps nouveaux quand l'objet est devenu la chose (l'objet appartient toujours à quelqu'un, la chose n'appartient à personne).

Le vaisseau est un objet, considéré comme une personne(subjectivation).

Le drapeau, insignes et décorations, sont des objets qui ne sont plus des objets. On présente le régiment au drapeau et non l'inverse.

Le corps peut se sacraliser et se subjectiver (mort, amour physique)ou se réifier (chirurgie, anthropophagie). Réifier c'est chosifier, c'est faire une chose d'un objet.

Pour l'enfant, la relation avec l'objet permet la construction duprocessus de socialisation.

Tu chose toi.....:smile2:

on appel cela le chosisme .

Ne perdons pas nos bonnes habitudes, partons dans nos polémiques stériles.

Comme disait un de nos humoristes, parlant d'une catégorie de personnes, "Donnez leur le Sahara à gérer, et vous êtes sur que dans quelques années ils seront obligés d'acheter du sable ailleurs"

Pour finir, en ce qui concerne la réflexion sur les vieux l'on pourrait répondre que les leçons faites aux vieux par certains, sont comme des feux de paille, ils brûlent vite donnant un ressenti éphémère de pouvoir et vouloir.

les symboles, qui y croient encore ?

non, tout le monde a compris, c'est chacun pour soi et sauve qui peu.

le bandit, le criminel est roi :voilà un symbole représentant notre humanité s'il faut en chercher un

un "symbole" pour certains rarement cité directement : l'argent, la richesse, facteur de guerre! tout ça est complètement primaire et pourtant aujourd'hui rien n'a changé!!!