je n'en peux plus

y en à qui ne se gène pas à la campagne et puis si c'est pas ces enfants, un peu de sirop c'est peut être moins grave qu'un pétage de plomb,non? ça ne résoudra pas sont problème de la traiter de mauvaise mère ou quelque chose comme ça.

je sait qu'avec un avis médical , des maman surmené peuvent être aider par ce genre de décision, après c'est sure que si on ne supporte pas les désagréments produit par des enfants, un choix de métier peut ou doit être remis en question.

De quelle campagne tu causes?

Et puis si c'est pas ces enfants, elle peut les enfermer à la cave, c'est moins grave qu'un pétage de plombs, non?

Est ce qu'au moins tu te rends compte que tu envisages d'administrer un médicament non prescrit et non approprié à un enfant? :gurp:

Je sais que les enfants soumis à traitements médicaux ne le sont pas à la demande des parents, pour convenances personnelles.

As tu déjà vu l'effet de la ritaline sur un enfant hyper actif que les parents ne supportent plus? Moi oui, et je t'assure que mes nerfs seront mis à rude épreuve, mais JAMAIS aucun de mes enfants ne subira cet emprisonnement chimique.

Il est inadmissible de constater que des gens aussi immatures et inconséquents que toi puissent s'exprimer sur ce qu'est le métier d'assistant maternel. Je m'insurge !!! On ne refile pas un sirop "

somnifère" comme ça à un enfant de moins d'un an, surtout sans avis médical, et encore moins quand on n'est pas le titulaire de l'autorité parentale.

Moi j'dis, c'est en haute-savoie que ça se passe ces trucs là..:D

(Je suis déjà partie !!)

oui j'crois bien aussi.

mille excuses pour mes propos de non parents. mais y à somnifère et somnifère, enfin calment quoi comme une tisane pour adulte quoi. désolé si je me trompe mais quoi faire plutôt que de secouer le gamin jusqu'à que mort s'en suive. pardon, je sait qu'éclipse n'en est pas là mais je peux comprendre son questionnement.

sinon je sais qu'un petiot qui fait ses dents ça peut pleurer des heures sans s’arrêter sans autre raison, je crois qu'il y à un produit pour calmer ça, une piste peut être?

Tiens, je viens de faire du ménage, et j'ai passé 20 minutes à ranger des jouets (ceux de mes gosses, uniquement)... J'ai un monstrueux mal de dos, pourtant il a bien fallu que je le fasse. :)

Me suis imaginée en assistante maternelle, avec les jouets de gamins qui ne seraient pas miens à ramasser.

Ben c'est déjà pas évident pour mes gosses, ça le serait encore moins pour ceux des autres. (oui j'ai un seuil de tolérance assez bas). :D

Alors je me suis dit : "tiens je dois me baisser pour ramasser les jouets des gamins que je garde, ça accentue mon lumbago, que fais je????" Ben tout connement, j'irais voir le médecin, déjà pour soulager ma douleur, et éventuellement obtenir un arrêt de travail pour me reposer et consolider ma guérison. :)

Il en est exactement de même avec toute autre problème de santé (toutes les maladies professionnelles, inclus le surmenage).

Sinon, si je te suis, lugy lug, je coupe les bras des enfants (à moindre mal, j'enlève tout jouet de leur portée) histoire de ne pas subir les conséquences de mon métier, ajoutées au jeune âge des enfants.

Maintenant, lugy lug, tu sauras que les assistants maternels n'ont pas le droit de donner un médicament à un enfant (sauf autorisation écrite des parents, et prescription médicale). Avant de couper les bras des enfants qui jettent les jouets et oublient de les ranger, j'essayerais une autre méthode. :)

oui j'crois bien aussi.

mille excuses pour mes propos de non parents. mais y à somnifère et somnifère, enfin calment quoi comme une tisane pour adulte quoi. désolé si je me trompe mais quoi faire plutôt que de secouer le gamin jusqu'à que mort s'en suive. pardon, je sait qu'éclipse n'en est pas là mais je peux comprendre son questionnement.

sinon je sais qu'un petiot qui fait ses dents ça peut pleurer des heures sans s’arrêter sans autre raison, je crois qu'il y à un produit pour calmer ça, une piste peut être?

Arf, ça se faisait à une époque de donner un "sirop" qui endort, plus aujourd'hui. Une assistante maternelle n'est pas autorisée à donner un produit sans prescription médicale. Si elle le faisait et que les parents trouvent le bébé ralenti, ils peuvent porter plainte.

Tiens, je viens de faire du ménage, et j'ai passé 20 minutes à ranger des jouets (ceux de mes gosses, uniquement)... J'ai un monstrueux mal de dos, pourtant il a bien fallu que je le fasse. :)

Me suis imaginée en assistante maternelle, avec les jouets de gamins qui ne seraient pas miens à ramasser.

Ben c'est déjà pas évident pour mes gosses, ça le serait encore moins pour ceux des autres. (oui j'ai un seuil de tolérance assez bas). :D

Alors je me suis dit : "tiens je dois me baisser pour ramasser les jouets des gamins que je garde, ça accentue mon lumbago, que fais je????" Ben tout connement, j'irais voir le médecin, déjà pour soulager ma douleur, et éventuellement obtenir un arrêt de travail pour me reposer et consolider ma guérison. :)

Il en est exactement de même avec toute autre problème de santé (toutes les maladies professionnelles, inclus le surmenage).

Sinon, si je te suis, lugy lug, je coupe les bras des enfants (à moindre mal, j'enlève tout jouet de leur portée) histoire de ne pas subir les conséquences de mon métier, ajoutées au jeune âge des enfants.

Maintenant, lugy lug, tu sauras que les assistants maternels n'ont pas le droit de donner un médicament à un enfant (sauf autorisation écrite des parents, et prescription médicale). Avant de couper les bras des enfants qui jettent les jouets et oublient de les ranger, j'essayerais une autre méthode. :)

pfff, c'est vraiment pas drôle assistante maternel.

sinon pour ton dos y à de jolie pince en forme de pistolet.

non , mais comme tu y vas, veux pas leur couper les bras moi, à ces bambins, juste les détendre un peu, les aider à faire une tit sieste. toute façon avec ce qu'il vont se mettre dans la gueule en grandissant ces futur imbéciles.

Tiens, je viens de faire du ménage, et j'ai passé 20 minutes à ranger des jouets (ceux de mes gosses, uniquement)... J'ai un monstrueux mal de dos, pourtant il a bien fallu que je le fasse. :)

Me suis imaginée en assistante maternelle, avec les jouets de gamins qui ne seraient pas miens à ramasser.

Ben c'est déjà pas évident pour mes gosses, ça le serait encore moins pour ceux des autres. (oui j'ai un seuil de tolérance assez bas). :D

Alors je me suis dit : "tiens je dois me baisser pour ramasser les jouets des gamins que je garde, ça accentue mon lumbago, que fais je????" Ben tout connement, j'irais voir le médecin, déjà pour soulager ma douleur, et éventuellement obtenir un arrêt de travail pour me reposer et consolider ma guérison. :)

Il en est exactement de même avec toute autre problème de santé (toutes les maladies professionnelles, inclus le surmenage).

Sinon, si je te suis, lugy lug, je coupe les bras des enfants (à moindre mal, j'enlève tout jouet de leur portée) histoire de ne pas subir les conséquences de mon métier, ajoutées au jeune âge des enfants.

Maintenant, lugy lug, tu sauras que les assistants maternels n'ont pas le droit de donner un médicament à un enfant (sauf autorisation écrite des parents, et prescription médicale).

sur prescription médicale uniquement, l'autorisation écrite des parents n'est pas valable même seulement pour du Doliprane et de toute façon je n'ai jamais eu cette intention; Quand à l'arrêt de travail si je demandais conseil c'était justement afin de l'éviter pour ne pas gêner les parents qui sont en pleine reprise de travail; Mais bon chaque jour est différent de toute façon et puis je me suis bien reposée ces derniers 3 jours donc d'attaque pour ce début de semaine;

Avant de couper les bras des enfants qui jettent les jouets et oublient de les ranger, j'essayerais une autre méthode. :)

Rien à redire au post de January, elle a traduit ma pensée sans gros mots.

(quoi que le cliché de la campagne m'a fait bondir... c'est vrai qu'à la campagne, on donne de l'alcool aux enfants. En ville, on préfère les balancer du haut d'une tour :) )

Pas vrai ! Cheu nous on préfère les mettre au congélo ! :D Au pire, y a la rivière pour les noyer

Très intéressant ce topic... vraiment !

Je vais entamer mon nouveau métier d'ass Mat avec beaucoup de délectation :D On verra si une morue fait une bonne nounou En tout cas moi pour les perturbations sonores je prône le naturel ! Je mettrais des coquillages sur mes oreilles :D

En tout cas moi pour les perturbations sonores je prône le naturel ! Je mettrais des coquillages sur mes oreilles :D

Tu es au courant qu'en mettant des coquillages à l'oreille on entend la mer (la mère) ?

sur prescription médicale uniquement, l'autorisation écrite des parents n'est pas valable même seulement pour du Doliprane et de toute façon je n'ai jamais eu cette intention; Quand à l'arrêt de travail si je demandais conseil c'était justement afin de l'éviter pour ne pas gêner les parents qui sont en pleine reprise de travail; Mais bon chaque jour est différent de toute façon et puis je me suis bien reposée ces derniers 3 jours donc d'attaque pour ce début de semaine

Si tu n'as pas l'autorisation écrite des parents, tu auras beau avoir l'ordonnance et les médicament, si tu l'administres à l'enfant et qu'il réagit de manière non appropriée, tu l'auras DLC. Navrée, mais c'est comme ça. :)

En effet, les parents peuvent laisser dans le sac à langer un antibiotique et son ordonnance, s'ils ne te signalent pas par écrit son administration, tu n'as pas à l'utiliser.

Quant aux parents, excuse moi, mais ils ne semblent pas te soucier plus que ça, quand je regarde ton topic concernant l'accueil d'un enfant de lesbienne. Si tu avais un tant soit peu de considération pour les parents, déjà tu ne t'interrogerais pas sur l'accueil d'un enfant issu d'un couple non conventionnel, et encore moins tu demanderais conseil ici.

Tu en parlerais directement aux parents : "excusez moi, mais je trouve que votre enfant pleure beaucoup, je comprends sa souffrance de la séparation cette période terrible des 8-9 mois, cependant même les tentatives de diversion et d'intéressement ne semblent pas le soulager"

Si tu avais un tant soit peu d'intérêt et de vocation tu ferais fi des désagréments de ton métier, tu chercherais simplement le confort de l'enfant, son bien être, pas le tien.

J'imagine mal une infirmière refusant la gériatrie sous prétexte qu'elle ne supporte pas la mort.

Aujourd'hui tu as la chance d'exercer un métier à domicile, qui parait te convenir, fais des efforts envers ces enfants que tu accueilles, que diable !

Crois tu que leurs pleurs pendant un temps donné de la journée va t'empêcher de vivre pour le restant de la semaine? Moi non, et ce n'est vraiment pas l'impression que tu nous donnes.

Alors oublies les boules quiès, et prends soin d'eux, intéresse les à ce que toi tu aimes, tout se passera bien. :)

En Suède (en Norvège ?) on met des krisprolls sur les oreilles ! :D

C'est de quelle nationalité ces trucs là ???

Si tu n'as pas l'autorisation écrite des parents, tu auras beau avoir l'ordonnance et les médicament, si tu l'administres à l'enfant et qu'il réagit de manière non appropriée, tu l'auras DLC. Navrée, mais c'est comme ça. :)

En effet, les parents peuvent laisser dans le sac à langer un antibiotique et son ordonnance, s'ils ne te signalent pas par écrit son administration, tu n'as pas à l'utiliser. et non aucune autorisation écrite des parents n'est nécessaire et j'ai absolument le droit de donner du Doliprane si j'ai un certificat médical du médecin, heureusement d'ailleurs parce que les parents ne peuvent pas prévoir à l'avance quand leur enfant aura une poussée de fièvre hein; Alors merci de ne pas dire n'importe quoi quand on n'a aucune connaissance juridique !!!!!!!!!!!!!!!!!

Quant aux parents, excuse moi, mais ils ne semblent pas te soucier plus que ça, quand je regarde ton topic concernant l'accueil d'un enfant de lesbienne. Si tu avais un tant soit peu de considération pour les parents, déjà tu ne t'interrogerais pas sur l'accueil d'un enfant issu d'un couple non conventionnel, et encore moins tu demanderais conseil ici.

Tu en parlerais directement aux parents : "excusez moi, mais je trouve que votre enfant pleure beaucoup, je comprends sa souffrance de la séparation cette période terrible des 8-9 mois, cependant même les tentatives de diversion et d'intéressement ne semblent pas le soulager"

Si tu avais un tant soit peu d'intérêt et de vocation tu ferais fi des désagréments de ton métier, tu chercherais simplement le confort de l'enfant, son bien être, pas le tien.

J'imagine mal une infirmière refusant la gériatrie sous prétexte qu'elle ne supporte pas la mort.

Aujourd'hui tu as la chance d'exercer un métier à domicile, qui parait te convenir, fais des efforts envers ces enfants que tu accueilles, que diable !

Crois tu que leurs pleurs pendant un temps donné de la journée va t'empêcher de vivre pour le restant de la semaine? Moi non, et ce n'est vraiment pas l'impression que tu nous donnes.

Alors oublies les boules quiès, et prends soin d'eux, intéresse les à ce que toi tu aimes, tout se passera bien. :)

Si tu n'as pas l'autorisation écrite des parents, tu auras beau avoir l'ordonnance et les médicament, si tu l'administres à l'enfant et qu'il réagit de manière non appropriée, tu l'auras DLC. Navrée, mais c'est comme ça. :)

En effet, les parents peuvent laisser dans le sac à langer un antibiotique et son ordonnance, s'ils ne te signalent pas par écrit son administration, tu n'as pas à l'utiliser.

Quant aux parents, excuse moi, mais ils ne semblent pas te soucier plus que ça, quand je regarde ton topic concernant l'accueil d'un enfant de lesbienne. Si tu avais un tant soit peu de considération pour les parents, déjà tu ne t'interrogerais pas sur l'accueil d'un enfant issu d'un couple non conventionnel, et encore moins tu demanderais conseil ici.

Tu en parlerais directement aux parents : "excusez moi, mais je trouve que votre enfant pleure beaucoup, je comprends sa souffrance de la séparation cette période terrible des 8-9 mois, cependant même les tentatives de diversion et d'intéressement ne semblent pas le soulager"

Si tu avais un tant soit peu d'intérêt et de vocation tu ferais fi des désagréments de ton métier, tu chercherais simplement le confort de l'enfant, son bien être, pas le tien.

J'imagine mal une infirmière refusant la gériatrie sous prétexte qu'elle ne supporte pas la mort.

Aujourd'hui tu as la chance d'exercer un métier à domicile, qui parait te convenir, fais des efforts envers ces enfants que tu accueilles, que diable !

Crois tu que leurs pleurs pendant un temps donné de la journée va t'empêcher de vivre pour le restant de la semaine? Moi non, et ce n'est vraiment pas l'impression que tu nous donnes.

Alors oublies les boules quiès, et prends soin d'eux, intéresse les à ce que toi tu aimes, tout se passera bien. :)

Ta réponse est réellement lamentable Eclipse.

Pour revenir sur les boules Quies, pour moi ce serait passible de licenciement pour faute grave voire lourde.

Quand on dit aux assistantes maternelles par exemple de mettre les enfants au lit et de les laisser ce calmer, pas de soucis. Si un réel problème advient l'assistante est en capacité de réagir et d'intervenir rapidement.

Avec les boules quies, il pourrait arriver n'importe quoi au gamin, l'assistante pourrait ne pas s'en rendre compte.

Dans tes propos et le ton de tes réponses, on sent que tu es clairement à cran.

Quelques soient les raisons, il faut te calmer et ses petites ne doivent pas en pâtir.

Tu parle comme ça aux parents ??? Un conseil...change de métier vite mais très très vite !

Et là franchement c'est bas, et faux

Ta réponse est réellement lamentable Eclipse.

Pour revenir sur les boules Quies, pour moi ce serait passible de licenciement pour faute grave voire lourde.

Quand on dit aux assistantes maternelles par exemple de mettre les enfants au lit et de les laisser ce calmer, pas de soucis. Si un réel problème advient l'assistante est en capacité de réagir et d'intervenir rapidement.

Avec les boules quies, il pourrait arriver n'importe quoi au gamin, l'assistante pourrait ne pas s'en rendre compte.

Dans tes propos et le ton de tes réponses, on sent que tu es clairement à cran.

Quelques soient les raisons, il faut te calmer et ses petites ne doivent pas en pâtir.

Moi aussi à sa place je serais à cran et c'est bien pour ça que je ne choisirai jamais ce métier ! Mettre des boules quies nan mais sérieux !!!! Embauche une collégienne pour les garder aussi, comme ça tu pourra aller faire tes courses tranquille

Prend rdv de suite chez le médecin et prépare ta reconversion... c'est un conseil

Je suis choquée et indignée.

Je ne participerais plus à ce genre de sujet.

On va se calmer et revenir au sujet sereinement. Il serait bon d'aller prendre l'air plutôt que de tomber dans les posts bêtes et méchants qui n'apportent rien au sujet.
Merci.

On ne va pas revenir au sujet parce qu'apparemment personne n'est en mesure de comprendre le sujet alors merci de bien vouloir le retirer et tout le monde sera bien content; Et je suis désolée d'avoir un peu dépassé les limites mais ce n'est pas évident quand on poste un sujet d'avoir X personnes qui se permettent de juger au lieu de m'aider à trouver des solutions

On va se calmer et revenir au sujet sereinement. Il serait bon d'aller prendre l'air plutôt que de tomber dans les posts bêtes et méchants qui n'apportent rien au sujet.

Merci.

Oui tu as été, à mon sens, beaucoup trop loin

Tu craque c'est clair, première chose : rdv chez le médecin et arrêt de travail...ne prend pas le risque d'un drame. Une fois ça réglé, fais garder tes enfants et va faire un tour à pied, respire fort, rentre chez toi et réfléchi : Aime tu toujours ton métier ? Es tu arrivé à bout et auras tu toujours du mal à supporter les pleurs ? Ou est ce qu'un surmenage dans ta vie privée ?

Travailler chez soi ce n'est pas facile, il n'y a pas de changement d'environnement entre vie professionnelle et vie privée...alors c'est dur à supporter, surtout que tu as des enfants et tu es donc 24h/24 avec des mômes qui jouent, rient, pleurent, etc, etc, etc.

Edit : C'est juste un conseil, une pensée, je ne suis pas médecin ni rien de tout ça Je n'ai pas la science infuse et je peux être complètement à coté de la plaque...

Eclipse as-tu essayé de calmer les petites en organisant un atelier musique par exemple ? :) Ca marche plutôt bien la musique pour apaiser les enfants... c'est une idée comme une autre à essayer je pense Perso c'est une activité que je proposerai régulièrement lorsque j'aurai les petits car la musique c'est quelque chose de génial pour l'éveil et ça a la double fonction de calmer les tensions... de tout le monde

Tu es au courant qu'en mettant des coquillages à l'oreille on entend la mer ?

Beh justement c'est la solution pour rester zen en toute circonstance :D:

Concernant la prise de médicament c'est un peu long, mais c'est intéressant (après ça vaut ce que ça vaut ...)

Il existe, dans les structures sociales et socio-éducatives, une question juridique récurrente, dont la réponse est peu appréciée par les professionnels, parce qu’elle ne correspond pas à leurs espérances : une éducatrice de jeunes enfants, une auxiliaire, un animateur, une ATSEM, un éducateur spécialisé (...) peuvent-ils administrer des médicaments à un enfant qui leur est confié ?

La réponse est définitivement non.

Elle repose sur une ambiguïté syntaxique, entretenue par les pouvoirs publics, et sur l’accumulation de différents textes, qui peut donner l’impression qu’il n’existe pas de réponse. C’est faux : le cadre légal est limpide.

Le droit d’administrer des médicaments est réservé aux médecins, chirurgiens-dentistes et sages-femmes (article L 4111-1 CSP), aux infirmières et aux infirmiers (article L 4311-1 CSP), donc aux puéricultrices (mais pas aux aides-soignantes ou auxiliaires de puériculture). Toute autre personne qui administre un médicament se rend coupable du délit d’exercice illégal de la médecine (article L 4161-1 du code de la santé publique) : « exerce illégalement la médecine toute personne qui prend part habituellement ou par direction suivie, même en présence d'un médecin, à l'établissement d'un diagnostic ou au traitement de maladies, congénitales ou acquises, réelles ou supposées, par actes personnels, consultations verbales ou écrites ou par tous autres procédés quels qu'ils soient, ou pratique l'un des actes professionnels (…) sans être titulaire d'un diplôme, certificat (…) exigé pour l'exercice de la profession de médecin ».

Il n’existe pas de liste de médicaments moins dangereux que l’on peut administrer quand même : est en effet considéré comme médicament « toute substance ou composition présentée comme possédant des propriétés curatives ou préventives à l'égard des maladies humaines ou animales, ainsi que toute substance ou composition pouvant être utilisée chez l'homme ou chez l'animal ou pouvant leur être administrée, en vue d'établir un diagnostic médical ou de restaurer, corriger ou modifier leurs fonctions physiologiques en exerçant une action pharmacologique, immunologique ou métabolique » (article L5111-1 du code de la santé publique, extraits). En clair : impossible d'utiliser désinfectant, pommade, baume (etc.), il faut se contenter d'eau tiède et de savon (de Marseille, sans parfum ni colorant).

Il paraît difficile d’imaginer que le droit d'administrer des médicaments soit délégué aux éducateurs, animateurs, AMP (etc) : ce serait ouvrir l’exercice de la médecine à des professionnels qui ne possèdent pas la formation nécessaire. Il est d’autre part inconcevable que les autorités de tutelle exigent soudain la présence, dans chaque structure, crèche, centre de loisirs, foyer, d’un professionnel de la santé. Il n’y a pas assez de diplômés, le coût serait insupportable pour les établissements.

Bon : alors, pourquoi c’est interdit ?

Parce que le professionnel qui administre un médicament en assume seul, à titre personnel, l’entière responsabilité, civile et pénale : on ne lui reprochera jamais d’avoir donné un traitement prescrit par un médecin, ça arrange tout le monde qu’il prenne des risques, on lui reprochera de l’avoir « mal » donné, il sera le seul responsable d’éventuelles conséquences dramatiques.

Oui, parce que de nombreux professionnels croient encore à cette forme hilarante de conte d’Andersen : ce serait la chef qui serait responsable, c’est elle qui trinquerait au cas où, et je serais couvert par le médecin qui a signé l’ordonnance. Je comprends combien il est tentant pour les pouvoirs publics (et pour les employeurs) de profiter d’autant de candeur et de naïveté !

D’autres sont convaincus qu’une autorisation des parents a la valeur d’une décharge, mais d’une décharge de quoi ?

Aucune autorisation, prescription, protocole ou décharge, aucun document, qu’il émane des parents, du médecin, de la hiérarchie, de qui que ce soit d’autre, ne peut exonérer le professionnel de sa responsabilité en cas d’accident, de réaction allergique, de choc anaphylactique : chacun est pénalement, civilement et personnellement responsable de ses actes.

Le permis de conduire autorise bien à conduire, il n’exonère pas le conducteur de sa responsabilité en cas de carambolage, même accidentel. Sans responsabilité, il n’y a pas de liberté. Le professionnel aura à assumer ses erreurs, mais aussi les erreurs des autres, ceux qui ont mal préparé, mal dosé, mal conservé, mal calculé : devant la justice, c’est celui qui fait qui prend (on appelle ça la responsabilité pénale, que l’acte soit volontaire ou involontaire, lié à une imprudence ou à une négligence : article 121-1 du code pénal), c’est celui qui casse qui paye (c’est la responsabilité civile, prévue par l'article 1382 du code civil).

La responsabilité civile, même professionnelle, s’assure : moins d’un professionnel sur trois est réellement assuré lorsqu’il travaille, les autres pensent être couverts par leur employeur (alors qu'il existe moult contrats, proposés par l'autonome de solidarité, l'AIAS, la SMACL, la MACSF ...).

En ce qui concerne l’administration des médicaments, les pouvoirs publics ont trouvé LA solution, pour se débarrasser de ce problème qu’il leur est impossible de résoudre : jouer sur les mots, louvoyer, renvoyer le professionnel à ses propres responsabilités, profiter de sa méconnaissance du droit et des responsabilités, accumuler les réponses souvent contradictoires.

La circulaire DGS / DAS 99-320 du 4 juin 1999 estime que « l’aide à la prise de médicaments n’est pas un acte relevant de l’article L 4161-1 du code de la santé, lorsque la prise du médicament est laissée par le médecin prescripteur à l’initiative d’une personne malade capable d’accomplir seule, et lorsque le mode de prise, compte tenu de la nature du médicament, ne présente pas de difficultés particulières ni ne nécessite un apprentissage ». Elle continue et précise : « lorsque la prise du médicament ne peut s’analyser comme une aide à la prise apportée à une personne malade (…), elle relève de la compétence des auxiliaires médicaux habilités à cet effet ».

En clair, si l’enfant (la personne handicapée, âgée ...) est capable de prendre son traitement elle-même, le professionnel qui l’aide à accomplir les actes de la vie courante peut l’aider, lui rappeler l’heure, sécuriser la conservation …

Si l’enfant (etc.) n’a pas la capacité de le faire seul, parce qu’il est trop jeune, parce qu'il est déficient, immobilisé, ou parce que la prise exige une préparation, une injection, seul un auxiliaire médical habilité, c’est-à-dire un infirmier, ou un médecin, peut le lui administrer : mettre un comprimé dans la bouche, ou dans la main, c’est administrer, donner un verre d’eau, c’est aider à la prise.

On comprend pourquoi, dans les crèches, il y a des puéricultrices : parce que les enfants ne sont pas en mesure de prendre seuls les traitements qui leur sont prescrits.

Tous les textes expriment la même idée, jouent sur la différence entre administrer et aider à la prise, avec d’autres mots, ou se focalisent sur un cadre précis, comme le Conseil d’État sur la petite enfance. Il précise que, « lorsque les soins sont dispensés dans un établissement ou un service à domicile, à caractère sanitaire, social ou médico-social, l’infirmier peut, sous sa responsabilité, les assurer avec la collaboration d’aides soignants ou d’auxiliaires de puériculture qu’il encadre et dans la limite de la compétence reconnue à ces derniers du fait de leur formation ».

Les EJE ne sont pas mentionnés dans ce texte : ils ne peuvent même pas s’y raccrocher pour donner des médicaments, qu'ils dirigent la structure n'y changent rien. S’ils le font, il faut qu’ils soient bien conscients qu’ils auront à répondre de tout accident devant un tribunal correctionnel ou une cour d’assises, qu’ils auront à indemniser la victime ou sa famille, de leur poche s’ils ne sont pas assurés …

Soyons positifs : vivre dangereusement donne à la vie du sel et du piment.

Ne confondez pas l’administration des médicaments et la non-assistance à personne en péril !

On entend souvent : si je ne donne pas, je vais être poursuivi ... La non-assistance à personne en péril (et non en danger, qui n'existe pas), est prévue et réprimée de cinq ans d'emprisonnement et de 75.000 euros d'amende par l’article 223-6 du code pénal, qui vise quiconque pouvant empêcher par son action immédiate, sans risque pour lui ou pour les tiers, soit un crime, soit un délit contre l'intégrité corporelle de la personne s'abstient volontairement de le faire. L’article 223-6 du code pénal prévoit également que sera puni des mêmes peines quiconque s'abstient volontairement de porter à une personne en péril l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours. La précision sans risque (…) pour les tiers n’est pas anodine : un EJE fait courir un risque aux enfants en leur donnant des médicaments, même prescrits, parce qu’il n’est pas capable d’intervenir en cas de problème …

En cas d’urgence, seul le SAMU peut, par téléphone, donner l’autorisation de faire le nécessaire : quoi qu’il décide, il décharge la responsabilité du professionnel (ce n’est pas le cas du médecin de PMI, du médecin de famille, ou de la directrice qui pousse son caddie chez Auchan mais qui a emmené son portable …).

Histoire d'en rajouter une couche, l'article L313-26 du code de l'action sociale et des familles (modifié par la récente loi HPST) dispose : « au sein des établissements et services mentionnés à l'article L. 312-1, lorsque les personnes ne disposent pas d'une autonomie suffisante pour prendre seules le traitement prescrit par un médecin à l'exclusion de tout autre, l'aide à la prise de ce traitement constitue une modalité d'accompagnement de la personne dans les actes de sa vie courante ». Il continue : « l'aide à la prise des médicaments peut, à ce titre, être assurée par toute personne chargée de l'aide aux actes de la vie courante dès lors que, compte tenu de la nature du médicament, le mode de prise ne présente ni difficulté d'administration ni d'apprentissage particulier ». Cela ne change rien : le dernier paragraphe est très clair, et le conseil d'État a bien défini l'aide à la prise, qui est « un acte de la vie courante, lorsque la prise du médicament est laissée par le médecin prescripteur à l'initiative d'une personne malade capable d'accomplir seule ce geste et lorsque le mode de prise, compte tenu de la nature du médicament, ne présente pas de difficultés particulières ni ne nécessite un apprentissage » ...

La subtilité réside ici dans « une personne malade capable d'accomplir seule ce geste » ...

© Pierre-Brice Lebrun (février 2012)

Documents utilisés dans la démonstration

Décret n° 93-345 du 15 mars 1993, relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la profession d'infirmier : totalement abrogé par le Décret en Conseil d'État 2002-194 du 11 février 2002 Avis 363.221 de la Section Sociale du Conseil d’État du 9 mars 1999

Question 41686 posée par Monsieur le député Alain Calmat au Ministre de la Santé (JO le 14/02/2000, page 988, réponse au JO le 22/01/2001 page 471) : à lire absolument (retrouvez-la ci-dessous ou sur le site de l’Assemblée nationale)

Circulaire DGS / DAS 99-320 du 4 juin 1999 Décret n° 2000-762 du 1er août 2000 Décret n° 2002-194 du 11 février 2002 Circulaire MEN n° 2003-135 du 8 septembre 2003

Article L 4161-1 du code de la santé publique (depuis l’Ordonnance 2000-548 du 15 juin 2000) Ancien article L 372 du code de la santé publique (avant l’Ordonnance 2000-548 du 15 juin 2000)

tous les articles sont disponibles sur Légifrance

Question 41686 posée par Monsieur le député Alain Calmat au Ministre de la Santé (publiée au JO le 14/02/2000, page 988)

11ème législature Question N° : 41686 de M. Calmat Alain (Socialiste - Seine-Saint-Denis) Ministère interrogé santé et action sociale Ministère attributaire santé et handicapés Question publiée au JO le : 14/02/2000 page : 988 Réponse publiée au JO le : 22/01/2001 page : 471 Rubrique : professions sociales Tête d'analyse : auxiliaires de puériculture Analyse : compétences. médicaments. administration

Texte de la QUESTION : M. Alain Calmat souhaite appeler l'attention de Mme la secrétaire d'Etat à la santé et à l'action sociale sur l'application du décret n° 93-345 du 15 mars 1993, relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la profession d'infirmier et aux conséquences de son application dans les crèches municipales concernant la distribution de médicaments. En effet, ce décret stipule que les auxiliaires de puériculture n'ont compétence pour distribuer les médicaments aux enfants que si elles sont encadrées par une infirmière et formées pour le faire. Il en résulte des difficultés importantes pour l'administration de médicaments à certains enfants, qui nécessitent plus de deux prises quotidiennes administrables par les parents. Les dispositions telles qu'elles existent actuellement sont de nature à porter préjudice aux enfants et remettent en cause l'intérêt commun de leurs parents, des auxiliaires de puériculture ainsi que des directeurs de crèche. Aussi, face à une situation préoccupante et dans l'intérêt sanitaire des enfants, il lui demande si des dispositions sont envisagées afin que le décret incriminé soit modifié.

Réponse du Ministre de la Santé à la question 41686 posée par Monsieur le député Alain Calmat (publiée au JO le 22/01/2001 page 471)

Texte de la REPONSE : Des difficultés ayant été rencontrées par les directions des crèches familiales et collectives et par les assistantes maternelles pour ce qui concerne l'administration des médicaments, l'honorable parlementaire souhaite savoir si les auxiliaires de puériculture et les assistantes maternelles peuvent être considérées comme des tiers aidant à accomplir les actes de la vie courante dans le cadre de la circulaire DGS/DAS n° 99-320 du 4 juin 1999 relative à la distribution des médicaments. Cette circulaire traduit un avis du Conseil d'Etat rendu le 9 mars 1999. La Haute Assemblée a, dans cet avis, distingué plusieurs situations et estimé que l'aide à la prise d'un médicament n'était pas un acte médical relevant de l'article L. 372 du code de la santé publique, mais un acte de la vie courante lorsque la prise de médicament est laissée par le médecin prescripteur à l'initiative du malade ou de sa famille et lorsque le mode de prise, compte tenu de la nature du médicament, ne présente pas de difficulté particulière ni ne nécessite un apprentissage. Cette circulaire suppose que les médicaments aient été prescrits par un médecin qui aura apprécié si le mode de prise nécessite ou non l'intervention d'un professionnel infirmier. L'aide à la prise de médicaments peut en conséquence concerner les enfants accueillis en établissements ou services accueillant des enfants de moins de six ans, les auxiliaires de puériculture et les assistantes maternelles étant considérées comme des tiers aidant à accomplir les actes de la vie courante. En revanche, si le médecin estime nécessaire l'intervention de l'infirmière puéricultrice ou si le mode de prise présente des difficultés particulières ou nécessite un apprentissage, il ne s'agit plus d'aide à la prise de médicaments mais d'administration de médicaments au sens de l'article 4 du décret n° 93-245 du 25 mars 1993 relatif aux actes professionnels et à l'exercice de la profession d'infirmier.

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