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Délit de solidarité : «Aider des sans-papiers ne doit pas être passible de poursuites»

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PASDEPARANOIA

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Laurent Essonne, il n'aime pas partager son autobus avec les négros. Ils parlent trop fort.

Et ils puent le beurre de karité, c'est une horreur. De bon matin faut avoir un rude estomac pour supporter ça

Plus sérieusement, je regardais un reportage ce midi sur des "négros" (pour paraphraser PDP) qui gueulaient contre le même système en Afrique du sud.

Un somalien demandait la moitié du salaire d'un sud-africain sur les ports. (75 contre 150).

C'est tout simplement ce qu'on appelle le dumping social.

Certains veulent donner l''impression de penser que le potentiel de main d'oeuvre étrangère a des limites. Il n'en a aucune. Comment on peut être assez con pour le penser ?

Chez moi, des arabes en sont venus aux mains avec des sud-américains parce qu'ils leur ont pris les places dans les métiers agricoles.

Toujours par le bas... là c'est carrément du sur-dumping !

Les criminels sont ciblés, les points d'attache de ces criminels doivent être foutus en taule.

Pour moi, un journaliste, comme dirait l'autre, c'est "3 pas derrière la dernière rangée de CRS", certainement pas au ilieu du peuple qu'il traîne dans la boue en faisant la pute.

Pourquoi ? Parce qu'il est le point d'attache de tout ce merdier.

RESF et toute cette merde, c'est pareil, ils déclarent ne pas faire ça pour ceci ou contre cela, mais ils sont bel et bien des collabos, au même titre que le journaliste qui dit n'être "qu'un simple journaliste et décrire le réel" (la bonne blague).

Modifié par Frankygoztovalhalla
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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Moi ce que je trouve amusant c'est ce genre de jugements à l'emporte pièce. Dans certaines situations si tu ne quittes pas telle ou telle dictature c'est que tu es suicidaire. Tu peux fanfaronner tant que tu veux en France hein mais traiter de lâche quelqu'un que tu ne connais pas c'est un peu fort de café. Tu es incapable d'imaginer ce qu'est de vivre sous une dictature et tu te permets des jugements déplacés.

plus.gif Les clandestins sont avant tous des gens qui pour survivre ont du quitter leur pays et dont la plupart veulent juste refaire leur vie . Il faut croire que c'est un crime. Vraiment c'est affligeant ce topic.

Tu fais fort toi aussi excuse-moi...

Tous les clandestins sont victimes de dictatures ???? Tous les clandestins sont dans une situation invivable dans leurs pays ???

Certes, ce n'est pas un crime de vouloir changer ou améliorer sa vie, mais faudrait quand-même éviter de sombrer dans un humanisme débile en voulant accueillir tout le monde...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mouah, ça fait rire.

Lire nos droitistes qui s'offusquent de la misère en France, eux qui sont contre les allocs en tous genre, contre la grève, le partage des richesses, les syndicats, venir faire la morale sur une pauvre aide administrative aux sans papier, nan mais ho !

Tu donnes ta piècette aux mandigots à la sortie de la messe pour te donner bonne conscience au moins ?

Je ne sais pas si c'est de moi que tu parles en disant "droitiste", mais personnellement je suis pour les allocs, pour le droit à la grève, pour le partage des richesses, pour les syndicats... Je ne vais pas à la messe puisque n'étant pas catholique, et quant à la morale c'est toi qui est en train de la faire. C'est également toi qui est en train de te donner bonne conscience.

Moi je ne demande pas mieux qu'on aide les pays pauvres, mais alors en le faisant sur place, pas en faisant venir leurs ressortissants en France. Je ne compte plus, pour ma part, les fois où, dans une situation de gène, je me suis adressée à une assistante sociale, pour au bout du compte me faire envoyer bouler, me faire insulter d'assistée, et j'en passe (un Français, ça ne souffre pas !), et pourtant je ne demandais pas grand chose. Faut dire qu'en France, les mères qui se retrouvent seule, quand elles demandent une place en crèche pour reprendre un boulot, on les envoie se faire enculer, mais ça, ça n'interpelle guère plus les gouchistes que les droitistes.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ben si tu veux les aider sur place, sache que la plupart d'entre eux envoient leur salaires à la famille pour qu'ils restent là bas et vivent pas trop mal.

Accueillir les sans pap, ça n'interdit évidement pas de faire de l'aide au développement, combattre le néo colonialisme tout ça tout ça.

mais permettre à ceux qui sont là de vivre honnêtement au lieu de sombrer dans la clandestinité criminelle, c'est pas du luxe.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Tous les clandestins sont victimes de dictatures ???? Tous les clandestins sont dans une situation invivable dans leurs pays ???

Ah non ils viennent en France sans papiers comme ça pour le fun... franchement ce qu'il faut pas lire.

Certes, ce n'est pas un crime de vouloir changer ou améliorer sa vie, mais faudrait quand-même éviter de sombrer dans un humanisme débile en voulant acchueillir tout le monde...

C'est même pas de l'humanisme en fait, je rectifie juste les conneries visant à faire du clandestin un délinquant. Après ton délire sur " vouloir accueillir tout le monde" montre ta lecture et compréhension des posts des autresshrunkface.gif.

Moi je ne demande pas mieux qu'on aide les pays pauvres, mais alors en le faisant sur place, pas en faisant venir leurs ressortissants en France. Je ne compte plus, pour ma part, les fois où, dans une situation de gène, je me suis adressée à une assistante sociale, pour au bout du compte me faire envoyer bouler, me faire insulter d'assistée, et j'en passe (un Français, ça ne souffre pas !), et pourtant je ne demandais pas grand chose. Faut dire qu'en France, les mères qui se retrouvent seule, quand elles demandent une place en crèche pour reprendre un boulot, on les envoie se faire enculer, mais ça, ça n'interpelle guère plus les gouchistes que les droitistes.

Bah tu as dû tomber sur une assistante sociale particulièrement conne mais ne viens pas affirmer qu' au niveau du droit social un étranger ( a fortiori clandestin) serait mieux loti qu'un français parce que ça serait ......shrunkface.gif

Modifié par Fafaluna
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
ne viens pas affirmer qu' au niveau du droit social un étranger ( a fortiori clandestin) serait mieux loti qu'un français
Ce ne sont pas mes termes, je trouve qu'on se détourne un peu trop de la misère en France en faisant comme s'il n'y avait de misère qu'hors de la France. Dans notre pays aussi, il y a toute une partie de la population qui aurait besoin qu'on se mobilise davantage pour elle, que des allocations soient créées pour des cas spéciaux, etc.. Mais les gouvernements successifs semblent s'en contreficher complètement. Quant à des assistantes sociales "connes", ou plutôt bouchées aux difficultés des personnes sollicitant leur aide, il y en a de trop.

De toute façon, trop d'efforts et d'argent vont aux clandestins, des sans-papiers débarqués sans autorisation sur le territoire (je parle bien des clandestins et sans-papiers, pas des étrangers rentrés légalement). Des efforts et de l'argent qui seraient bien plus utiles consacrés à construire des écoles et des hôpitaux dans les pays pauvres, que dans les poches d'individus venus illégalement. C'est malheureux, je sais, mais c'est ainsi.

Modifié par Loargan
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ben si tu veux les aider sur place, sache que la plupart d'entre eux envoient leur salaires à la famille pour qu'ils restent là bas et vivent pas trop mal.

Envoyer leur salaire à la famille : c'est bien pour la famille, mais ça ne saurait être aussi efficace que des aides organisées sur place, visant à créer des écoles, des hôpitaux, favoriser l'agriculture et l'entreprise, lutter contre la corruption, l'obscurantisme, etc.. Bref, à faire reculer vraiment la précarité. Parce que cet argent reçu par les familles dont tu parles, à quoi il sert au bout du compte ? A acheter à manger oui, et puis aussi des biens moins utiles pour montrer à tout le village qu'on a un parent qui gagne sa vie : montre, bijoux, tissus, etc..

Sans compter tous ces clandestins qui vont dépenser une bonne partie de leurs gains, si ce n'est pas la totalité, dans les bars, les salles de jeux, les quartiers chauds... Ta propre expression est "la plupart d'entre eux", c'est donc que tu as conscience que le reste n'utilise pas son salaire à bon escient ?

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

D'où le salaire mondial.

Consternant...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Ce ne sont pas mes termes, je trouve qu'on se détourne un peu trop de la misère en France en faisant comme s'il n'y avait de misère qu'hors de la France.

Comme tu l'as dis "tu trouves" ;) Es tu sûre que ce n'est pas qu'une impression? Qu'est ce qui te permets de dire ça? Quand on vient en aide aux miséreux dans la majorité des cas on ne va pas demander les papiers ou se focaliser sur l'origine non?

Dans notre pays aussi, il y a toute une partie de la population qui aurait besoin qu'on se mobilise davantage pour elle, que des allocations soient créées pour des cas spéciaux, etc.. Mais les gouvernements successifs semblent s'en contreficher complètement.

Je suis d'accord ;)

. Quant à des assistantes sociales "connes", ou plutôt bouchées aux difficultés des personnes sollicitant leur aide, il y en a de trop.

, des sans-papiers débarqués sans autorisation

La véritable question c'est: pourquoi ce manque d'autorisation? Malhonnêteté? Ou alors manque de temps devant une menace imminente? Ambassade inexistante ou presque? Ignorance quant aux rouages administratifs? Volonté désespérée de s'en sortir à tout pris? D'ailleurs le rêve de ces clandestins est d'ailleurs d'obtenir cette autorisation, non?

De toute façon, trop d'efforts et d'argent vont aux clandestins sur le territoire (je parle bien des clandestins et sans-papiers, pas des étrangers rentrés légalement). Des efforts et de l'argent qui seraient bien plus utiles consacrés à construire des écoles et des hôpitaux dans les pays pauvres, que dans les poches d'individus venus illégalement. C'est malheureux, je sais, mais c'est ainsi.

cf ma première phrase.:p Trop d''efforts selon toi peut etre mais bien moins que pour les autres! Il suffit de connaitre les lois les concernant d'ailleurs.

Modifié par Fafaluna
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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Un sans papier est dans l'illégalité ! Donc appelez cela comme vous voulez délinquant ou autres , mais il enfreint la loi dans notre pays et ceux qui les aident doivent être punis.

Modifié par l ombre d un doute
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Bon sang mais cette mentalité. Illégal peut etre mais moralement je ne vois rien à reprocher à quelqu'un qui se réfugie. A partir de là cette loi est dégueulasse je trouve. Es tu du genre à suivre aveuglément une loi car c'est une loi? ( je pose la question hein).

Modifié par Fafaluna
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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Les passeurs de RESF s'en foutent royalement que des nationaux se retrouvent sur le carreau à cause d'une concurrence déloyale.

La victime est toujours la même.

Le sous-chien de base, responsable du colonialisme et de ce qu'ils nomment néo-colonialisme (on peut payer en 20 fois sur 2 siècles ou faut passer à la caisse maintenant ?) doit payer et laisser place.

Et pis le sous-chien n'a qu'à aller combattre le patronat hein (je t'ai pris ton logement ? T'as qu'a aller voir le bailleur social, c'est lui qui me l'a donné...dans le même genre), de préférence avec des syndicaleux choisis d'avance, le tout en rangeant ton drapeau national et en chantant l'internationale si possible.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Un sans papier est dans l'illégalité ! Donc appelez cela comme vous voulez délinquant ou autres , mais il enfreint la loi dans notre pays et ceux qui les aident doivent être punis.

Châtie moi. Je suis si méchant. Tape tape tape. Méchant Hugues. Il a rempli un formulaire pour héberger une famille car elle dormait dans la rue. Je suis vilain vilain. Je mérite la prison, tant pis pour ma fille, sa mère, mon emploi. Tant pis pour cette famille. Fais moi mal Ombre, fais moi violence. Marche sur mes souliers de suédine bleu.

Les passeurs de RESF s'en foutent royalement que des nationaux se retrouvent sur le carreau à cause d'une concurrence déloyale.

La victime est toujours la même.

Le sous-chien de base, responsable du colonialisme et de ce qu'ils nomment néo-colonialisme (on peut payer en 20 fois sur 2 siècles ou faut passer à la caisse maintenant ?) doit payer et laisser place.

Et pis le sous-chien n'a qu'à aller combattre le patronat hein (je t'ai pris ton logement ? T'as qu'a aller voir le bailleur social, c'est lui qui me l'a donné...dans le même genre), de préférence avec des syndicaleux choisis d'avance, le tout en rangeant ton drapeau national et en chantant l'internationale si possible.

Toi t'as rien compris à rien. Mais je t'aime bien, je vais téclairer.

Un sans pap ça gagne pas beaucoup moins qu'un légal, c'est pas ça le problème. Le problème est que notre économie se nourrit de variable d'ajustement, et que le local s'ajuste mal. Il a tendance à se révolter. Le sans pap lui, on est content de le virer. Tu comprends ? Tous vos discours à la gomme, c'est du pain béni pour les pourris, vous leur donné carte blanche. T'es pas heureux ? Tu dégages. C'est ça le message. Du sans pap au prolo, y a un pas qui ici est franchi tous les jours. Genre banlieue = délinquance. Il fait quoi, le travailleur local, pour se défendre ? Rien.

Il montre du doigt les sans pap, les immigrés. Ca arrange sa condition ?

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Un sans papier est dans l'illégalité ! Donc appelez cela comme vous voulez délinquant ou autres , mais il enfreint la loi dans notre pays et ceux qui les aident doivent être punis.

Absolument, la loi est faite pour être respectée.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Absolument, la loi est faite pour être respectée.

Quitte à laisser des gens dans le pétrin? Vraiment n'importe quoi cette mentalité.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Quitte à laisser des gens dans le pétrin? Vraiment n'importe quoi cette mentalité.

Dans le pétrin, ils s'y sont mis tout seuls que je sache. En général, je ne me pointe pas chez mes voisins pour bouffer sans y avoir été préalablement invité, là c'est pareil, la France n'a pas vocation à être la cantine de tous les loqueteux du tiers monde.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Dans le pétrin, ils s'y sont mis tout seuls que je sache. En général, je ne me pointe pas chez mes voisins pour bouffer sans y avoir été préalablement invité, là c'est pareil, la France n'a pas vocation à être la cantine de tous les loqueteux du tiers monde.

Ah ils se sont mis tous seul dans le pétrin? Bah je vois pas l’intérêt de discuter là c'est pas faute d'avoir expliquée dans mes messages précédents mais là avec une mentalité pareille...

Modifié par Fafaluna
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Waoh..Et bien et bien... C'est consternant quand même de voir qu'il y a des users qui ne font absolument pas la part des choses.

Responsables de leur situation ? Tous ? Tous les sans papiers ? Allons allons.. Oui, c'est vrai que par exemple cette femme qui s'est enfuie d'Iran avec son bébé par exemple et qui demande asile sinon elle sera lapidée dans son pays, elle est complètement responsable de sa situation. Bien fait pour elle hein ? Elle n'avait qu'à pas naître en Iran, se faire violer, et tomber enceinte en prime ! Non mais sans blagues.

Quoi ? Je prends les extrêmes ? Mais ils existent. Oui. Ils existent.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

C'est pas vraiment des extrêmes, c'est la situation malheureusement. Les demandeurs d'asile et sans papiers sont en grande majorité afghans, iraquien, kurde ou iranien. Bref des pays en guerre ou dictatoriaux. Je laisse imaginer les horreurs qu'ils ont dûs voir et leur situation pour partir du jour au lendemain à l'autre bout du monde. Les bas du front national de ce topic confondent visiblement le sans papiers avec le cliché de l'immigré banlieusards wesh wesh (arabe forcément tant qu'à faire des clichés allons y à fond). :p

Bref encore une fois ceux qui braillent le plus fort n'ont pas une seule fois parlé à un seul sans papier.

Modifié par Fafaluna
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