La France et ses fonctionnaires ...

Bonjour

je me permets de répondre a ce post, ayant une personne dans mon entourage, un Fonctionnaire .

Celui çi perçois un salaire net de 1538 EUROS et ce depuis 3 ans, depuis aucune augmentation.

na aucun avantage , mise a part , le 13eme mois, chèque noël pour les enfants , une mutuelle pour lui et son enfant a 46 euros mensuel ,

ou sont les avantages, nul part , il ny en a aucun , en tout cas pour les ouvriès qualifié, ils ont juste la sécurité de l'emploi

Pas terrible d’être fonctionnaire a ce statut, sa ne vaut plus le coup un emploi a la Ville

Bonjour,

Bah voilà ...

Modifié le 19 août 2013 par Julot

Bonjour,

Bah voilà ...

mon dieu: le 13éme mois et une mutuelle!sale nanti va :D

bah oui hein!leurs buts à eux c'est de leurs gâcher la vie hein!

Faut vraiment être pas net pour sérieusement penser ça.

Pas besoin d'avoir un but pour s'en foutre des autres, alors qu'on est là pour les aider

en prenant le salaire qui vient à chaque fin de mois... Si les gens se plaignent

de toute manière, l'administration se sentant visée elle fera bloque contre les plaignants

en ne regardant jamais en interne si quelqu'un avait réellement fauté !

mais je suis très zen puisque je suis pas concerné parce que travaillant dans le privé mais à la différence de certains moi je me bouge pour améliorer le sors des gens dans le privé en évitant de taper sur le voisin du public qui a su,lui,défendre ses acquis!

Mais le nivellement vers le bas ça à l'air de motiver certains,moi je veux le nivellement vers le haut,on appelle ça le progrès social.

Tu te lances souvent des fleurs sinon ?

Tu te lances souvent des fleurs sinon ?

on est jamais aussi bien servi que par sois même!:)

Tu te lances souvent des fleurs sinon ?

Rhhhhhôôôôô !!!! :smile2:

Bonjour,

Je reformule une dernière fois :

Quel homme politique osera s'y attaquer ?

Alors les adeptes de la solidarité maladive et des bisounours démagos (c tellement plus confortable), lorsque l'on pose de vraies question d'ordre Nationale qui concerne donc - il semble nécessaire de le rappeler apparemment - l'ensemble de la population, en lieu et place d'un :

" Oui, effectivement il y a certainement un grand nombres de privilégiés dans la fonction publique discutons du comment y remédier"; on se voit, illico et avec une hargne décevante et incontrôlée, opposer les arguments d'une honnêteté douteuse qui consiste à dire, en quelque sorte, à peu près ceci :

" sujet réchauffé, trolling, massacreurs de petits fonctionnaires voire CAC 40..." Etc

On peut peut être fermer le sujet aussi non ?

Cessez donc cette victimisation que vous reprochez tant par ailleurs à certains.

" .......................................................................................................................................... "

Allons, allons il y a encore tant à dire ...

@ yakiba,

Tout comme moi, il ne vous aura pas échappé que ce message (#56) aura été amputé sans explication d'un compliment qui vous était adressé. Pourquoi? Par qui?

Dont acte...

Modifié le 19 août 2013 par Julot

@ yakiba,

Tout comme moi, il ne vous aura pas échappé que ce message (#56) aura été amputé sans explication d'un compliment qui vous était adressé. Pourquoi? Par qui?

Dont acte...

je suis animateur et non modérateur donc acte!

Pour les remarques concernant la modération, c'est en mp, merci.
Quand à l'auteur de la suppression d'un passage, c'est moi, comme indiqué en bas du post en question.

Un fonctionnaire est en moyenne mieux rémunéré, de meme il a un emploi garanti a vie, il ne se pose pas la question des h supp non payées... Dans le privé, le travail doit etre fait, et si tu dépasses et bien tant pis pour toi, enfin pas partout mais parfois...

Je ne pense pas que ce soit sur les fonctionnaires que les gens "tapent" reellement, mais surtout sur des avantages qui sont acquis pour ce statut la et qui ne sont pas applicables dans le privé. Prenons par exemple les jours de carence en cas d'arret maladie, est il normal qu'un fonctionnaire puisse s'arreter 1 ou 2 j lorsqu'il n'est pas en forme tout en etant payé qd un salarié du privé sera en repos sans solde ou tapera dans son solde de congés... A mediter.

Il s'agit surtout d'un pb d'égalité qui differe selon l'employeur, le malaise est par ex de plus en plus présent dans les retraites !

Un fonctionnaire est en moyenne mieux rémunéré, de meme il a un emploi garanti a vie, il ne se pose pas la question des h supp non payées... Dans le privé, le travail doit etre fait, et si tu dépasses et bien tant pis pour toi, enfin pas partout mais parfois...

Je ne pense pas que ce soit sur les fonctionnaires que les gens "tapent" reellement, mais surtout sur des avantages qui sont acquis pour ce statut la et qui ne sont pas applicables dans le privé. Prenons par exemple les jours de carence en cas d'arret maladie, est il normal qu'un fonctionnaire puisse s'arreter 1 ou 2 j lorsqu'il n'est pas en forme tout en etant payé qd un salarié du privé sera en repos sans solde ou tapera dans son solde de congés... A mediter.

Il s'agit surtout d'un pb d'égalité qui differe selon l'employeur, le malaise est par ex de plus en plus présent dans les retraites !

ils n'ont pas acquis des avantages c'est simplement que les travailleurs du privé les ont perdus car au depart on avait tous les mémes conditions de travail et les mémes avantages seulement les travailleurs du privé n'ont pas su les defendre et les garder au contraire du public qui,eux,ont su!

moi je dis qu'il doit y avoir des fonctionnaires dans ce sujet et qui interviennent depuis le boulot en plus !

:blush: :p

Bonsoir,

D'abord, contrairement à une idée reçue, ils sont mieux payés. Sauf s'ils travaillent dans la fonction publique territoriale, ils ont en moyenne un meilleur salaire dans une administration (Etat ou établissements publics de santé) que les employés du secteur marchand.

Pour grandfred : Rappel :"Non, plus prosaïquement, je m'interroge sur l' inutilité d'une grande partie de certaines catégories ...et vous"

Le problème c'est qu'il y a beaucoup de critères dont tu ne tiens pas compte dans ta comparaison:

- par exemple les fonctionnaires ont en moyenne un niveau de diplôme supérieur à la moyenne dans le secteur privé

- de même si on compare les rémunérations à niveau de diplôme égal entre fonction publique et entreprise de plus de 500 salariés le rapport n'est plus le même

Ce qu'on peu constater c'est que les bas salaires sont moins faibles dans la fonction publique que dans le privé, le corollaire étant que les hautes rémunérations y sont moins élevées (la pyramide des salaires est plus écrasée).

Globalement c'est dans les petites et toutes petites entreprises que les conditions de travail sont les pire (moins de conventions collectives, positions économiques plus fragiles...)

Enfin pour les retraites la différence de régime est du fait des gouvernements qui ont saucissonné leurs impopulaires réformes afin de les faire passer. Malgré cela le niveau de retraite entre privé et public à niveau de diplôme égal n'est pas très différent.

En général monter les salariés du privé contre ceux du public, monter les jeunes contre les vieux c'est l'argument classique de la droite pour éviter qu'on pose la question en terme de riches et de pauvres (inégalités sociales). D'ailleurs ceux qui tiennent ces arguments ne proposent jamais d'améliorer les conditions de travail du privé mais toujours de pourrir celles du public. Leur intention est donc claire et elle est anti-salariale!

Voici , au hasard , deux infos méconnues concernant les privilèges dont bénéficient certains ou tous les fonctionnaires, privilèges qui n'ont jamais profité aux salariés du privé :

http://vosdroits.service-public.fr/F1599.xhtml

http://www.fonction-publique.gouv.fr/fonction-publique/statut-et-remunerations-56

Je laisse chiffrer à qui le veut le coût de ces "petits" avantages pour la collectivité.

Voici , au hasard , deux infos méconnues concernant les privilèges dont bénéficient certains ou tous les fonctionnaires, privilèges qui n'ont jamais profité aux salariés du privé :

http://vosdroits.service-public.fr/F1599.xhtml

Je rappelle que dans le privé, un expat' voit son salaire gonflé de 10 à 15% et se voit recevoir tout un tas de primes qui couvrent allègrement ce principe qui sert à un fonctionnaire à rentrer une fois par an en métropole : la motivation est évidemment familiale. Ainsi la rémunération brute moyenne annuelle d'un jeune passe de 35 000 euros à 46 000 euros s'il part bosser à l'étranger. Voila de quoi faire quelques allés et retours...

http://www.fonction-publique.gouv.fr/fonction-publique/statut-et-remunerations-56

Je laisse chiffrer à qui le veut le coût de ces "petits" avantages pour la collectivité.

Sans commune mesure avec l'aide au déménagement, à la mobilité, et à la double résidence délivrée par pôle emploi, aidée aussi par quelques autres avantages comme le mobilipass que j'ai pu expérimenter.

Je rappelle que dans le privé, un expat' voit son salaire gonflé de 10 à 15% et se voit recevoir tout un tas de primes qui couvrent allègrement ce principe qui sert à un fonctionnaire à rentrer une fois par an en métropole : la motivation est évidemment familiale. Ainsi la rémunération brute moyenne annuelle d'un jeune passe de 35 000 euros à 46 000 euros s'il part bosser à l'étranger. Voila de quoi faire quelques allés et retours...

Sans commune mesure avec l'aide au déménagement, à la mobilité, et à la double résidence délivrée par pôle emploi, aidée aussi par quelques autres avantages comme le mobilipass que j'ai pu expérimenter.

Vous faites de l'approximation, c'est quoi ce " tout un tas de primes " ?

35 000 euros ? Hébé...Vous prenez l'exemple d'un salarié aux revenus plutôt confortables dites-donc , et vous oubliez que pour le fonctionnaire domicilié au Dom-Tom et sa prime de congés bonifiés, ce sont sa compagne et ses enfants qui bénéficient de billets aller retour Air-France. Chiffrez en donc le coût.

Quant au reste , le Mobilipass est restrictif, son attribution n'est pas automatique loin de là , la prime d'installation des fonctionnaires elle, si.

Vous faites de l'approximation, c'est quoi ce " tout un tas de primes " ?

35 000 euros ? Hébé...Vous prenez l'exemple d'un salarié aux revenus plutôt confortables dites-donc , et vous oubliez que pour le fonctionnaire domicilié au Dom-Tom et sa prime de congés bonifiés, ce sont sa compagne et ses enfants qui bénéficient de billets aller retour Air-France. Chiffrez en donc le coût.

Tu devrais lire les liens que tu poses avec un peu plus d'attention. Seul un conjoint dont le revenu est inférieur au SMIC peut voir son billet remboursé. Quant aux enfants, c'est une ineptie. J'ai de la famille en Martinique et le coût pour elle et les deux mômes fait qu'ils ne peuvent revenir en Métropole que tous les 3 ans, puisque le billet oscille entre 250 et 1000 euros suivant les dates etc.

Quant au reste , le Mobilipass est restrictif, son attribution n'est pas automatique loin de là , la prime d'installation des fonctionnaires elle, si.

Je n'ai pas parlé que du Mobilipass, le faisant apparaître en queue de peloton de mes exemples. Cette hiérarchisation n'était pas fortuite et, quand bien même tu éludes le reste, je pense que ma réponse était claire et peu discutable sur ce point.

P.S. : il se trouve que j'ai publié il y a quelques jours un billet sur mon blog sur les aventures d'une amie expat' au Gabon. Tu constateras que les salaires sont au-dessus de la moyenne que j'ai cité ici d'après une enquête de la Conférence des grandes écoles pour 2012.

A MAGUS

Je veux bien croire que dans mes propos j'aurais tendance d'après toi à émettre des clichés au sujet public-privé.

Est-ce un cliché de dire que le public, une fois titularisé, a la garantie d'emploi et n'a pas de compte à rendre sur ses performances professionnelles ? A part une notation annuelle désuète et souvent hors toute réalité concrète du terrain qui n'a de sens que pour un avancement quasi-automatique...

Est-ce un cliché de dire qu'il n'y a pas de jours de carence dans le public, obligeant le privé soit de prendre une assurance, soit d'avoir son entreprise au rein solide qui a les moyens de payer à son salarié ces jours ?

Est-ce un cliché de dire que le public bénéficie des 6 derniers mois pour le calcul de la retraite ( sachant qu'il est "à toc" de son grade ) contre les 25 meilleures annèes ?

Est-ce un cliché de dire qu'il y a des régimes spéciaux, valables dans un autre siècle ? Rien que le nom a de quoi aggacé...car les syndicats politisés en font leur priorité...au nom de la justice sociale...en leur faveur.

Est-ce un cliché de dire que tous les rapports connus pointes les arrêts maladie dites de confort dans le public...sans que celà soit corrigé ?

Je ne parlerais pas du cliché des mises en disponibilité à la demande de l'agent tout en conservant son poste...ou des détachements...

Bien entendu, nous avons besoin des fonctionnaires et ce n'est en aucune manière une remise en cause de leur utilité. Mais tant de disparité sociale me laisse très interrogatif sur le discours politique du moment tourné essentiellement sur la justice sociale et la solidarité. Qui est solidaire de qui ? Je pense que nul ne peut remettre en cause certains avantages liés à la profession, mais qui doit être justifié et comprise par tous de nos jours. Quand un roulant SNCF bénéficie d'une remise de départ en retraite pour cause de travail "tout temps", oui, mais 10 ans de moins dont les conditions de travail et la technologie n'ont rien à voir par rapport à 1950...Ou, quand un système est pervers du style pas de pertes de salaire ni de congé en cas d'arrêt maladie, sans que celà soit corrigé...çà me gène...et je le dis...car qui paie ces dérives ?

Bef, je sais que je ne fais que défendre "mon" point de vue, mais je n'ai pas le sentiment d'être complètement à côte "de la plaque".

Bonjour,

puisque c'est si merveilleux et extra dans la fonction publique, pourquoi ne pas postuler? :)

Perso j'ai commencé avec un salaire inférieur au smic, en 2001. Les primes compensaient la différence, mais n'entrent pas en compte dans le calcul de la retraite, c'est beau, non?

Je me marrerait toujours de voir les gens dirent "han les vilains cheminots, ils payent pas le train", sauf qu'ils oublient que le cheminot de base doit être en poste avant le passage du premier train et après celui du dernier, du coup faut prendre son véhicule perso pour aller au taff ('fin c'était mon cas). Et 70 km l'aller, ben ça coûte en fin de mois, hein.

Plutôt que de pointer les fonctionnaires, essayez de faire en sorte que le privé puisse bénéficier des mêmes avantages.

Bef, je sais que je ne fais que défendre "mon" point de vue, mais je n'ai pas le sentiment d'être complètement à côte "de la plaque".

Non mais à chaque fois c'est la même rengaine : je regarde ce que l'autre a de plus, sans regarder ce que je peux avoir en plus... Ce n'est pas objectif.

Est-ce un cliché de dire que le public, une fois titularisé, a la garantie d'emploi et n'a pas de compte à rendre sur ses performances professionnelles ?

Oui.

A part une notation annuelle désuète et souvent hors toute réalité concrète du terrain qui n'a de sens que pour un avancement quasi-automatique...

Ah mais ça c'est ton appréciation personnelle : non seulement cela compte pour l'avancement, mais aussi pour le calcul des éventuelles primes, et dans les demandes de mutation. Il serait aussi judicieux de dire que cet avancement n'a pas de commune mesure avec le privé : les possibilités sont éminemment bien moindres.

Est-ce un cliché de dire qu'il n'y a pas de jours de carence dans le public, obligeant le privé soit de prendre une assurance, soit d'avoir son entreprise au rein solide qui a les moyens de payer à son salarié ces jours ?

Ce n'est pas un cliché, mais cela occulte aussi les conventions collectives qui peuvent rembourser ces jours et les arrangements de terrain. Moi-même, je ne compte toujours les absences de mes salariés, suivant les degrés de répétition, etc.

Est-ce un cliché de dire que le public bénéficie des 6 derniers mois pour le calcul de la retraite ( sachant qu'il est "à toc" de son grade ) contre les 25 meilleures annèes ?

Non ce n'est pas un cliché, mais un fonctionnaire voit donc éventuellement ses meilleures années faites dans le privée totalement occultées. L'évolution de carrière d'un fonctionnaire étant une pente douce, il ne serait donc pas inintéressant de soupeser, à grade égal, les pensions d'un privé et d'un public J'ai une petite idée du résultat, vois-tu :p

Est-ce un cliché de dire qu'il y a des régimes spéciaux, valables dans un autre siècle ? Rien que le nom a de quoi aggacé...car les syndicats politisés en font leur priorité...au nom de la justice sociale...en leur faveur.

D'accord, alors il faudrait aussi revoir les accords de branche de ces régimes spéciaux qui concernent aussi des travailleurs du privé ;-) Je suis tout à fait pour =)

Est-ce un cliché de dire que tous les rapports connus pointes les arrêts maladie dites de confort dans le public...sans que celà soit corrigé ?

Tu veux que je te fasse la compilation des arrêts de complaisance de mes agents pour 2013 ? Les angines du samedi matin, j'en ai des légions, quand ce n'est pas l'arrêt après la sanction ;-) Pourquoi brocarder tel ou tel salarié, quand ce sont les médecins et les instances de contrôle qui sont à blâmer ? L'argument n'est pas très sincère là...

Je ne parlerais pas du cliché des mises en disponibilité à la demande de l'agent tout en conservant son poste...ou des détachements...

Bien, alors je ne parlerai pas non plus des congés sans solde (t'aurais pu avoir l'honnêteté de dire que c'est l'équivalent de la mise en disponibilité), des années sabbatiques, des points DIF, des téléphones et voitures de service pour emmener bobonne au soleil (si tu payes ton essence), des voitures de fonction (alors là c'est royal)... Et un peu par provoc', je l'avoue, je ne parlerai pas non plus des séminaires d'entreprise :D

Mais tant de disparité sociale me laisse très interrogatif sur le discours politique du moment tourné essentiellement sur la justice sociale et la solidarité.

Personnellement, je gère des salariés, dans le privé. Ces disparités sont surtout entretenues par la méconnaissance ou l'occultation des équivalences ou des avantages et inconvénients qui existent dans le privé comme dans le public. J'ai eu le choix, j'ai refusé une carrière dans le public. Je suis très bien où je suis, personnellement.