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La meilleure note avec un devoir révisionniste

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Invité Frankygoztovalhalla

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Invité Frankygoztovalhalla
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Invité Frankygoztovalhalla
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arton19544-38461.jpg

Une jeune fille de 15 ans, scolarisée dans une école publique dans le sud de la Californie, a décidé de mener ses propres recherches sur l’un des chapitres de ses cours d’histoire : la « Shoah ». Elle a ainsi compilé un dossier dans lequel elle conteste notamment l’existence des chambres à gaz... et a obtenu un A !

http://www.youtube.c...h?v=im70fLrzInk

La vidéo étant censuré dans notre beau pays démocratique (contrairement au Japon et à bien d'autres pays dits "totalitaires"), pour débloquer :

http://www.unblockyoutube.us/

Bravo ? Quel talent !? A punir ?

Expliquer aux gens qu'il y a faute professionnelle de l'enseignant ?

Que le devoir de cette fille n'avait pas lieu d'exister ?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
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Les chambres à gaz étant avérées il faudrait surtout se demander sur quoi elle s'est basée pour son devoir mais encore plus sur quoi s'est basé la notation du prof!

Modifié par Fafaluna
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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
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Dans les matière littéraire, c'est sur la démarche accomplit que se décide la note. Car si c'etait sur le contenu, la note ne serait jamais objective.

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les US sont un pays de liberté d'expression, en France ce débat est interdit par la loi en plus d'être le tabou No 1.

C'est à cause des lois mémorielles, lobbys communautaire et bien-pensants que l'histoire devient politique.

Loi Gayssot en 1990 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Gayssot

Jacques Toubon : « Je suis contre le délit de révisionnisme, parce que je suis pour le droit et pour l’histoire, et que le délit de révisionnisme fait reculer le droit et affaiblit l’histoire » (AN, 3e séance du 21 juin 1991)

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Et demain : César n'a jamais existé.

Il vaut mieux en rire...

Ce n'est pas une surprise : cela fait 20 ans que l'on connaît une internationale révisionniste en Californie. Depuis longtemps, ces discours ont été désamorcés.

Je pense à l'ouvrage de Pierre Vidal-Naquet, Les assassins de la mémoire, Point Seuil, Paris 1987, qui évoque ce courant californien.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Dans les matière littéraire, c'est sur la démarche accomplit que se décide la note. Car si c'etait sur le contenu, la note ne serait jamais objective.

Euh en Histoire la rigueur des faits historiques est encore plus importante que les qualités littéraires...Et encore heureux! T'imagine les devoirs sinon? Donc De Gaulle était le fils de Vercingétorix et gagna la bataille d'Alésia face à Napoléon....

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

Les US sont un pays de liberté d'expression, en France ce débat est interdit par la loi en plus d'être le tabou No 1.

C'est à cause des lois mémorielles, lobbys communautaire et bien-pensants que l'histoire devient politique.

Loi Gayssot en 1990 :

http://fr.wikipedia....iki/Loi_Gayssot

Jacques Toubon : « Je suis contre le délit de révisionnisme, parce que je suis pour le droit et pour l’histoire, et que le délit de révisionnisme fait reculer le droit et affaiblit l’histoire » (AN, 3e séance du 21 juin 1991)

Sauf que le débat ne devrait pas porter sur l'authenticité de la Shoah, mais sur son instrumentalisation...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Les US sont un pays de liberté d'expression, en France ce débat est interdit par la loi en plus d'être le tabou No 1.

C'est à cause des lois mémorielles, lobbys communautaire et bien-pensants que l'histoire devient politique.

Loi Gayssot en 1990 :

http://fr.wikipedia....iki/Loi_Gayssot

Jacques Toubon : « Je suis contre le délit de révisionnisme, parce que je suis pour le droit et pour l’histoire, et que le délit de révisionnisme fait reculer le droit et affaiblit l’histoire » (AN, 3e séance du 21 juin 1991)

Faire de la négation des camps un "problème politique" c'est fallacieux. Nier les camps c'est nier l'Histoire et ses drames. Et c'est ridicule de bêler encore au "biiiiien pensaaaaaaant" comme si refuser de voir la négation de l'Histoire découlait d'une classe ou d'un parti politique.

Modifié par Fafaluna
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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Sauf que le débat ne devrait pas porter sur l'authenticité de la Shoah, mais sur son instrumentalisation..

Cette expression me fait penser à Valls "vous niez le 11 Septembre" .. personne ne nie le 11 septembre, il est sur le calendrier chaque année entre le 10 et le 12. Peut-on réellement nier qu'il yait eu des victimes juives du IIIème reich en grand nombre ? Certainement pas, toutefois sa forme peut sensiblement varier d'une part, le bilan d'autre part, et ça ... peut montrer quelque chose de la sincérité concernant ceux qui l'instrumentalise.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Dont acte.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

Cette expression me fait penser à Valls "vous niez le 11 Septembre" .. personne ne nie le 11 septembre, il est sur le calendrier chaque année entre le 10 et le 12. Peut-on réellement nier qu'il yait eu des victimes juives du IIIème reich en grand nombre ? Certainement pas, toutefois sa forme peut sensiblement varier d'une part, le bilan d'autre part, et ça ... peut montrer quelque chose de la sincérité concernant ceux qui l'instrumentalise.

Discuter la forme ou le bilan de la shoah, c'est faire un travail critique d'historien, il n'y a évidemment rien à redire là-dessus. contester l'existence des chambres à gaz, c'est nier l'histoire, et là, il y a lieu de discuter...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

La chambre à gaz du camp de Mauthausen-Gusen est très bien conservée et authentique...

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Il a existé un génocide contre le peuple juif pendant la Seconde Guerre mondiale, sans oublier les autres victimes. Et on ne peux pas le nier.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les chambres à gaz étant avérées il faudrait surtout se demander sur quoi elle s'est basée pour son devoir mais encore plus sur quoi s'est basé la notation du prof!

L'idéologie négationniste ?

Oh puis merde comme disait l'autre "y'a pas mort d'homme" :sleep:

Dans les matière littéraire, c'est sur la démarche accomplit que se décide la note. Car si c'etait sur le contenu, la note ne serait jamais objective.

Enfin là il s'agit d'histoire, pas de philo ou de langues.

Euh en Histoire la rigueur des faits historiques est encore plus importante que les qualités littéraires...Et encore heureux! T'imagine les devoirs sinon? Donc De Gaulle était le fils de Vercingétorix et gagna la bataille d'Alésia face à Napoléon....

Tout a fait.

Ça devrait factuel.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

***

On a quand même des témoignages de gens qui sont revenus de ces camps, il m'étonnerait beaucoup que ce soit des figurants. on a aussi le témoignages d'officiers allemands comme Kurt Gerstein, qui ont tenté d'alerter sur l'extermination par gazage des juifs. On peut discuter si on veut l'existence des chambres à gaz, à Auschwitz ou ailleurs. Il y a pourtant eu des lieux où les juifs étaient gazés, qu'on les appelle comme on veut. On pourrait aussi discuter le gazage en lui-même. Après tout, on a pas retrouvé le gaz...

Le problème vient de la sacralisation de la shoah à des fins politiques, qui empêche la moindre étude historique vraiment critique sur ce qui s'est vraiment passé, et sur le nombre de victimes réelles. Il ne me choquerait pas d'apprendre que ce nombre doit être revu à la baisse. Mais nier que ça s'est passé, c'est tuer la mémoire après les corps...

Modifié par yop!
Citation de propos supprimé
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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Prait que durant la seconde guerre, y'a eu aucun juif qui a été tué.

Tant qu'à dire des conneries, autant y aller carrément non ?

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Attention, ne pas débattre sur la Shoah, c'est interdit par la loi. Tout ce que vous direz pourra être retenu contre-vous.

---

Mon propos est sur les lois mémorielles, cela définit une vérité historique officielle où toute contestation est pénalisée, quelque soit la véracité ou non de la contestation sur le plan historique.

Cela a été possible grâce au tabou et au politiquement correcte qui touche tous les partis, il y a eu des pétitions pour l'annuler en vain.

http://abrogeonslaloigayssot.blogspot.fr/

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

On peut débattre de la Shoah, le problème n'est pas là. Le problème est son instrumentalisation à des fins idéologiques (politiques, religieuses...).

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si le politiquement correct existait sur ce forum, y'a bien des messages dit ici ou là qui seraient censurés.

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