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Ce n'est pas parce que tu as raison que j'ai tort ..

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Plouj

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Animatrice, Fille infréquentable, 82ans Posté(e)
Kira Animatrice 27 581 messages
82ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)

Je vois une voie sans issue. J'ai raison, c'est mon point de vue, vous avez tort de dire le contraire :sleep:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kira a dit :

Je vois une voie sans issue. J'ai raison, c'est mon point de vue, vous avez tort de dire le contraire :sleep:

L'origine d'une discussion pourtant.

Les avis sont de plus plus influencés par des tas de supports plus ou moins honnêtes, d'où des échanges parfois très houleux.

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Animatrice, Fille infréquentable, 82ans Posté(e)
Kira Animatrice 27 581 messages
82ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Plouj a dit :

L'origine d'une discussion pourtant.

Les avis sont de plus plus influencés par des tas de supports plus ou moins honnêtes, d'où des échanges parfois très houleux.

Ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas discuter avec ceux qui restent camper sur leurs positions sans entendre les arguments des autres 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Kira a dit :

Ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas discuter avec ceux qui restent camper sur leurs positions sans entendre les arguments des autres 

Les "jesaistouttators" sont de plus plus nombreux et ce n'est pas l'IA qui va arranger les choses.

Plus vraiment le droit de penser par soi-même puisque des sites internet disent que ci, que ça ..

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Animatrice, Fille infréquentable, 82ans Posté(e)
Kira Animatrice 27 581 messages
82ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Les "jesaistouttators" sont de plus plus nombreux et ce n'est pas l'IA qui va arranger les choses.

Plus vraiment le droit de penser par soi-même puisque des sites internet disent que ci, que ça ..

Les IA ne sont pas les maîtres à penser. Loin de moi l'idée de me laisser dicter mes pensées par une IA. 

C'est comme ces influenceurs/euses qui pensent avoir le monopole de ce qu'on doit acheter, des produits de toutes sortes comme si ceux qui les suivent ne peuvent pas penser par eux même. Ils se font une marge et se foutent bien de ceux qui le font 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Kira a dit :

Les IA ne sont pas les maîtres à penser. Loin de moi l'idée de me laisser dicter mes pensées par une IA. 

C'est comme ces influenceurs/euses qui pensent avoir le monopole de ce qu'on doit acheter, des produits de toutes sortes comme si ceux qui les suivent ne peuvent pas penser par eux même. Ils se font une marge et se foutent bien de ceux qui le font 

Nous sommes au moins, c'est rassurant. :D

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Membre, 45ans Posté(e)
moi et pas moi Membre 1 453 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui mais ça c'est la base. Je veux dire, avec les données de base, à la limite, on s'en sort encore (et c'est là que je tente de déterminer quel est l'avenir de l'IA ), parce que juste un truc, c'est pas l'I.A qui commande à quoi on doit penser. Elle nous dit juste, à la limite, comment, mais pas : à quoi.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 574 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

 20240322.jpg.509ae9506d09badd7e86468a71e01224.jpg

 

C'est tellement vrai !

Le problème est que le "c'est juste que tu n'as pas le même point de vue que moi" est devenu une sorte de point Godwin en ce qu'il met fin ou tente de mettre fin à toute discussion.

Or ce n'est pas parce qu'on a des opinions différentes mais compatibles que toute discussion doit s'arrêter. En sortant la carte "on n'a juste pas le même point de vue", on transforme la discussion en affichages d'opinions. L'intérêt de la discussion c'est de faire de sa propre opinion une conviction étayée par des arguments, des sortes de pièces à conviction. Il ne s'agit pas d'affirmer qu'on détient la vérité, mais de consolider les différentes opinions, qu'elles le soient pour de bonnes raisons voire qu'elles évoluent.

Notamment sur un forum, une des règles centrales devrait être l'acceptation de la controverse, du désaccord mais un désaccord fertile.

Modifié par CAL26
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Ne gâche pas ta vie à essayer d'avoir raison mais laisse plutôt les autres avoir tort !

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Membre, 34ans Posté(e)
Crème French Membre 203 messages
Forumeur forcené ‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Plouj a dit :

 20240322.jpg.509ae9506d09badd7e86468a71e01224.jpg

 

C'est tellement vrai !

Si je fais une observation extérieur en prenant un peu de hauteur, le neuf et le six sont, comme le bien et le mal, des notions dont la valeur dépend de la perspective de chaque individu.

Ce qui peut être considéré comme bon pour une personne peut être perçu comme mauvais par une autre. Ce qui est intéressant, c'est de trouver cette intersection qui sépare les deux, alors que la base est souvent similaire.

Cette distinction est une technique de manipulation aussi vieille que le monde ; dans certains cas, les mots, l'alimentation, entre autres, sont utilisés pour éloigner des personnes ou des groupes spécifiques.

Un mot peut être chargé de connotations positives pour certains et de connotations négatives pour d'autres, même s'il s'agit du même mot. Une fois trouvée cette embranchement, on peux entrevoir d'où provienne certain problème..

Information, désinformation, le principe et le même c'est juste, l'objectif de la personne qui manipule les mots qui change.  Par exemple "Cheh" peut désigner de l'orge dans certaines régions, si je me souviens bien. Alors que le mots est employer en France par les adolescent(es) pour dire en arabe "bien fait pour toi" ... C'est peut être pas le meilleur exemple. Les Français sont souvent pris pour des idiot dans plusieurs pays, c'est bien dommage ... 

Modifié par Crème French
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 456 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

L'autre a tort mais peut-être que soi aussi on a tort. Ce n'est pas parce que l'autre a tort que l'on a forcément raison.

L'autre a raison mais peut-être que soi aussi on a raison, chacun ayant raison à SA façon, chacun ayant SA vérité, SES convictions et autres certitudes.

Ce n'est pas parce que l'autre a raison que l'on a forcément tort.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 513 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

Cetains points de vue sont conciliables, réciproquement enrichissants, d'autres démontrent la fausseté du point de vue opposé... Ou encore les deux, ils s'enrichissent par leurs vérités respectives et rectifient leurs erreurs partielles... Cela dit un point de vue contient toujours une certaine utilité, une part de connaissance, mais certains sont quand-même extrêmement erronés, et d'autres pas du tout (même si leur connaissance du sujet reste partielle) évidemment. D'ailleurs avoir conscience de l'éventuelle incomplétude de son point de vue sur le sujet contribue à sa justesse.

Modifié par sirielle
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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 260 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)

je ne discute plus pour mettre mon point de vue en avant, ou alors avec des personnes que je connais bien et avec qui je sais que je peux avoir un échange constructif

quand aux autres, s'ils veulent avoir raison ben ok je vais pas m'énerver pour ça, surtout que je sais que je peux vite m'énerver :laugh:

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 422 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a une heure, maddy a dit :

je ne discute plus pour mettre mon point de vue en avant, ou alors avec des personnes que je connais bien et avec qui je sais que je peux avoir un échange constructif

quand aux autres, s'ils veulent avoir raison ben ok je vais pas m'énerver pour ça, surtout que je sais que je peux vite m'énerver :laugh:

j'aimerais réussir à faire la même chose.

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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 260 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Axo lotl a dit :

j'aimerais réussir à faire la même chose.

ça viendra, question d'habitude, j'étais comme toi mais ça ne mène à rien :laugh:

Modifié par maddy
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, maddy a dit :

quand aux autres, s'ils veulent avoir raison ben ok je vais pas m'énerver pour ça, surtout que je sais que je peux vite m'énerver

Je laisse tomber avant de m'énerver, ça n'en vaut pas le coup.

Des personnes sont tellement entêtées que preuves à l'appui, elles n’admettront pas s'être trompées.

C'est pourtant en se trompant parfois que l'on apprend !

 

 

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