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Propos homophobes sur Twitter

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PASDEPARANOIA

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

J'ai dit que les sanctions doivent pleuvoir, pas la prison. Donc tu te tais. Une simple amende devrait dissuader nos courageux internautes. J'imagine un truc comme ici, gradué. Avertissement, puis amende, puis grosse amendes. Les homophobes sont lents à penser, il faut prendre le temps de leur expliquer.

Ouais donc interdire les vannes par la loi, créer le délit d'humour inapproprié.

Bref n'autoriser que la bien-pensance à s'exprimer PAR LA LOI.

Et je parie qu'après ça tu aime Gainsbourg.

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Invité Pi_
Invités, Posté(e)
Invité Pi_
Invité Pi_ Invités 0 message
Posté(e)

«Il n'y a pas mort d'homme». Ça vous arrange cette expression qui ne veut que cacher quelque chose de pas très nette

"La négritude" a reçu ses lettres de noblesse grâce à un célèbre poète "Nègre" Aimé Césaire.

Tout dépend de l'usage qu'on en fait tout comme les termes Juif ou Arabe

Oui, voilà, tout dépend de l'usage qu'on en fait, comme exactement pour tout.

Les noirs du ghetto américain s'appellent "negro" entre eux depuis la fin des années 60, et Malcom X parlait des siens comme "des nègres", définissant entre eux le nègre des champs et le nègre de maison.

Du coup, baser son argumentaire sur le fait qu'un interlocuteur emploie le mot "negro" pour tenter de démontrer quoique ce soit n'a plus aucun sens, sauf si on est dans le procès d'intention.

Modifié par Pi_
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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Ouais donc interdire les vannes par la loi, créer le délit d'humour inapproprié.

En fait votre idéal ne serait-il pas «tout laisser faire et tout laisser dire» on décomptera les cadavres ensuite ?

Vous n'êtes pas sérieux et si vous avez des enfants, je me demande quelle éducation vous allez leur transmettre....

pourquoi ne pas les laisser vous balancer à vous des claques et des injures laugh.gif

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ouais donc interdire les vannes par la loi, créer le délit d'humour inapproprié.

Bref n'autoriser que la bien-pensance à s'exprimer PAR LA LOI.

Et je parie qu'après ça tu aime Gainsbourg.

Nous n'avons pas le même sens de l'humour. L'incitation au meurtre, ce n'est pas une vanne.

J'ai poster un lieu sur les actes homophobes, les crimes, les assassinats. Ca te fait rigoler hein ?

T'es un pauvre type écœurant. Et toujours lâche, qui ne veux pas y aller de sa blagounette homophobe. Je ne sais vraiment pas quoi faire pour que tu ailles mieux. J'essaye de t'expliquer, mais non, tu t'enfermes dans ta bêtise.

Ton attitude ne sert à rien.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Et de SOS Homophobie (boutée hors des écoles de Paris par le tribunal administratif) qui se voit déléguer une fonction de modérateur/kapo sur un réseau social suite à ces "appels au meurtre" (ou à ces blagues caca boudin...).

SOS Homophobie déposant plainte (comme SOS Racisme pendant ces grandes années PS/anciens de la LCR/UEJF) pour tout et rien (Minute etc...), elle aura donc tout le loisir de récupérer certains tweets et d'en faire ce qu'elle veut, ainsi que les coordonnées des utilisateurs de ce réseau social. Normal, on a tellement besoin de ces chiens de garde dans notre pays...

SOS sauvons l'homophobie, fort de ce droit de modération/répression, va s'en tenir à ces "blagues caca boudins" ?

:)

Je ne sais pas si ça peut aller jusqu'à une condamnation pour appel au meurtre, toujours est-il que ce genre de mode doit être condamnée, modérée et prise en charge par l'éducation populaire. Pourquoi ? Parce que des phénomènes Twitter de ce genre mélangent n'importe qui. Il n'y a donc plus de "contexte à l'humour" mais une marmite dans lesquels vont se mélanger le potache et le sordide, sous la même bannière.

De plus, la promotion de ce genre de mode (il y a aussi les trucs sur les roux), c'est la banalisation du mépris. Pour les roux, la consonance parodique apparemment plus évidente n'a pas empêché nombre de roux de se sentir agressés. C'était bien plus que les "blagues de blondes". Pour les homos, au vu des véritables discours haineux, il n'est pas bon de laisser faire tout et n'importe quoi sous le motif de l'humour et de l'exutoire. Si on fait tomber toutes les barrières, on va vers une société de plus en plus idiote.

C'est quand l'éducation ne fait plus sont travail que les mentalités de merde se développent. Et je sens pointer l'argument du léger, du dérisoire. Il n'excuse pas tout : il montre juste une absence de mesure et de responsabilité.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

En fait votre idéal ne serait-il pas «tout laisser faire et tout laisser dire» on décomptera les cadavres ensuite ?

Vous n'êtes pas sérieux et si vous avez des enfants, je me demande quelle éducation vous allez leur transmettre....

pourquoi ne pas les laisser vous balancer à vous des claques et des injures laugh.gif

Il y a des gens qui confondent l'humour gras et l'appel au meurtre. Je n'en fais pas partie et vous ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Il y a des gens qui confondent l'humour gras et l'appel au meurtre. Je n'en fais pas partie et vous ?

Faut assumer tes conneries. Tu minimises cette haine ordinaire en parlant de blague, et là tu te couche par terre.

C'est pas glorieux tout ça.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Encore une fois : L'humour est tout sauf anodin. Certains semblent se sentir agressés parce qu'on propose une réflexion sur ses mécanismes. On peut y réfléchir, ou on peut être de mauvaise foi.

Pour ceux qui choisissent d'y réfléchir :

http://egalitariste.net/2013/04/21/lhumour-est-une-arme/

http://www.jesuisfeministe.com/?p=6426

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

L'incitation au meurtre, ce n'est pas une vanne.

L'argument se tient.

T'es un pauvre type écœurant. Et toujours lâche (...) Je ne sais vraiment pas quoi faire pour que tu ailles mieux. J'essaye de t'expliquer, mais non, tu t'enfermes dans ta bêtise.

Ton attitude ne sert à rien.

Par contre, je ne vois pas de différence entre les propos discriminatoires que tu dénonces et les tiens. Tu parles d'un membre de forum, qui peut à juste titre se sentir discriminé, calomnié sans pour cela être juif, noir, arabe ou homosexuel. Dénoncer ce qui nous semble inacceptable, le combattre par des idées qui nous semblent justes, bien. Mais s'autoriser à user de discrimination à son tour, parce qu'on se pense dans son bon droit, c'est discutable. C'est avoir la mentalité même qu'on dénonce. À moins que l'attaque personnelle, la discrimination ne soient des idées justes, puisque tu les utilises à ton tour..?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

L'argument se tient.

Par contre, je ne vois pas de différence entre les propos discriminatoires que tu dénonces et les tiens. Tu parles d'un membre de forum, qui peut à juste titre se sentir discriminé, calomnié sans pour cela être juif, noir, arabe ou homosexuel. Dénoncer ce qui nous semble inacceptable, le combattre par des idées qui nous semblent justes, bien. Mais s'autoriser à user de discrimination à son tour, parce qu'on se pense dans son bon droit, c'est discutable. C'est avoir la mentalité même qu'on dénonce. À moins que l'attaque personnelle, la discrimination ne soient des idées justes, puisque tu les utilises à ton tour..?

J'ai fait ça ? Où ?

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

J'ai fait ça ? Où ?

T'es un pauvre type écœurant. Et toujours lâche,(...). Je ne sais vraiment pas quoi faire pour que tu ailles mieux. J'essaye de t'expliquer, mais non, tu t'enfermes dans ta bêtise.

Ton attitude ne sert à rien.

Si le forumeur à qui tu t'adresses est homosexuel, on pourrait te taxer d'homophobie...

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Si le forumeur à qui tu t'adresses est homosexuel, on pourrait te taxer d'homophobie...

Bah non puisque PASDEPARANOIA n'en aurait pas eu l'info et son commentaire ne s'y réfère pas.

Modifié par Yardas
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Si le forumeur à qui tu t'adresses est homosexuel, on pourrait te taxer d'homophobie...

Mais il est écœurant ! Il l'est de part ses propos, sa pensée. Et je ne souhaite pas sa mort moi, mais qu'il se sente mieux avec son monde.

Si Z était pédé, ça se saurait, il ne trouverait pas drôle l'appel au meurtre des homos je pense. Bon, je trouve ce genre de propos écœurants. Je dois être un dangereux extrémiste, je n'arrive pas à banaliser les propos d'une telle violence.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Le problème c'est que peu de gens aiment se retrouver "piégé" par leurs propres argument poussé à l’extrême, pas plus qu'ils aiment constater que leurs arguments peuvent se retourner contre eux.

Ils perdent vite pieds et tombent inévitablement dans encore plus d'outrance.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)

Bah non puisque PASDEPARANOIA n'en aurait pas eu l'info et son commentaire ne s'y réfère pas.

Nous sommes d'accord. Là n'est pas mon propos. Je souligne simplement que dénoncer la discrimination en s'en servant soi-même est contradictoire. Discriminer quelqu'un parce qu'il est homosexuel, ou discriminer quelqu'un parce que ses idées ne nous plaisent pas, c'est de la discrimination dans les deux cas. J'ai bien souligné en engageant la conversation avec Pasdeparanoia que j'étais d'accord avec son argument, l'incitation au meurtre, ce n'est pas une vanne. Je ne suis pas d'accord avec le reste de son intervention, parce qu'il fait exactement ce qu'il dénonce: il discrimine Zeds_Dead en l'insultant. Pour le dire plus simplement: je suis d'accord avec lui sur le fond, pas sur la forme...

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Je souligne simplement que dénoncer la discrimination en s'en servant soi-même est contradictoire. Discriminer quelqu'un parce qu'il est homosexuel, ou discriminer quelqu'un parce que ses idées ne nous plaisent pas, c'est de la discrimination dans les deux cas.

Zeds_Dead a choisi ses idées. Un homosexuel ne choisit pas sa sexualité, pas plus qu'un hétérosexuel. Là est la différence.

Il discrimine Zeds_Dead en l'insultant. Pour le dire plus simplement: je suis d'accord avec lui sur le fond, pas sur la forme...

Une insulte n'est pas à proprement parler une discrimination. Un propos homophobe n'est pas discriminant, mais il est insultant et percutant.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Nous sommes d'accord. Là n'est pas mon propos. Je souligne simplement que dénoncer la discrimination en s'en servant soi-même est contradictoire. Discriminer quelqu'un parce qu'il est homosexuel, ou discriminer quelqu'un parce que ses idées ne nous plaisent pas, c'est de la discrimination dans les deux cas. J'ai bien souligné en engageant la conversation avec Pasdeparanoia que j'étais d'accord avec son argument, l'incitation au meurtre, ce n'est pas une vanne. Je ne suis pas d'accord avec le reste de son intervention, parce qu'il fait exactement ce qu'il dénonce: il discrimine Zeds_Dead en l'insultant. Pour le dire plus simplement: je suis d'accord avec lui sur le fond, pas sur la forme...

Je ne l'insulte pas, je donne mon sentiment sur ses propos. SES propos, pas ceux de sa communauté, de sa race, de sa profession. La discrimination, c'est ça.

Heureusement que nous pouvons encore juger la parole individuelle ! Et ici personne ne se gène pour me recadrer quand je dérape. Ce que j'évite le plus possible.

Je ne peux pas dire : c'est pas grave Z, mais fais attention. Ce que je dénonce dans son discours. Je suis cohérent. Son discours est écœurant, où est le problème ? C'est pas une insulte mais un constat de mon état après la lecture de ses propos.

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