Le voile à la fac remis en question

C'est ton problème si tu te sens provoquée.

"Je ne suis pas islamophobe j'ai eu une amie musulmane" !

Je ne suis pas raciste, j'ai même des amis noirs.......on la connait depuis Lincoln celle là.

bah oui, c'est des "pas comme nous" donc ils sont forcément insensés, quelle idée de parler une autre langue et d'avoir une autre religion ? quelle idée aussi d'avoir une autre couleur de peau ?

3 A la fac les étudiants sont là en ayant signé un règlement qui ne reprend nulle part que le voile y est interdit. Collège lycée ok la fac c'est un autre monde. Merci bien :)

La seul différence c'est que les élèves des écoles sont mineurs, mais cela ne change rien au fait qu'il ont le droit de s'habiller comme ils veulent.

- L'État a une obligation de laicité, c'est à dire que les écoles n'enseignent pas la religion et ne s'en occupe pas.

- L'élève n'a pas d'obligation de laicité, il peut en parler et s'habiller en fonction, comme pour tout autre sujet.

La liberté de conscience n'a pas d'age.

venant d'un fanatique religieux, les propos sur la laïcité c'est fendard

Et interdire également la kippa.

La seul différence c'est que les élèves des écoles sont mineurs, mais cela ne change rien au fait qu'il ont le droit de s'habiller comme ils veulent.

- L'État a une obligation de laicité, c'est à dire que les écoles n'enseignent pas la religion et ne s'en occupe pas.

- L'élève n'a pas d'obligation de laicité, il peut en parler et s'habiller en fonction, comme pour tout autre sujet.

La liberté de conscience n'a pas d'age.

Sauf que l'état a fait les choses différemment pour les écoles, collèges et lycée et pour la fac ou il y a de jeunes étudiants mais aussi des adultes qui se côtoient tout les jours sans se préoccuper de ce genre de chose. Les gens adhèrent ou n'adhèrent pas c'est leurs problèmes. Ils sont considérés comme des adultes. Et beaucoup agissent comme tel. :)

Bonjour,

Yardas, Dinosaure Marin, Nounouille (pour ne citer que les plus récents) ont de mon point de vue résumés le "non-problème".

<<Au fond ça n'empêche personne de travailler, le port de signes religieux n'est pas systématiquement une démarche de "propagande délibérée" et ceux qui s'en soucient ont tendance à cibler certaines religions en particulier ce qui jette le doute sur leurs motifs profonds>>

Je n'ai rien à redire là-dessus pour ce qui est de la réalité factuelle. Après il y en a qui disent qu'il y a une loi, d'autres non. Vu le nombre d'individus que je vois se promener à la fac avec le voile, une croix etc.. j'aurais tendance à penser que si une loi claire et précise existait elle serait appliquée. Mais j'attend toujours qu'un côté ou l'autre donne le lien vers le descriptif de cette loi avant de me prononcer.

La réalité symbolique me dérange un peu plus. Ça n'empêche pas de travailler mais je le vis tout de même comme une "intrusion". L’athéisme me dérange tout autant, mais lui je ne peux pas le détecter par des signes distinctifs évidents.

Comme je l'ai déjà dit dans d'autres discussions: de mon point de vue l'athéisme comme le déisme sont des croyances et n'on pas leur place dans les sciences (sans distinction d'avec les sciences sociales etc..).

Sur le plan intellectuel rien ne permet de conclure d'un côté ou de l'autre et de privilégier un point de vue dans ses prises de décisions, quelque soit le vécu (car ce que l'on ressent ou vois n'est pas sûr, mesures scientifiques inclues). Etant dans une faculté de science je "voue un culte" à la "neutralité conceptuelle" (pas totale, mais maximale).

Cordialement.

Les croyants te dérangent, les athées aussi, il te reste les cours par correspondance....

Je suis athée, je n'ai jamais été choqué, géné, ou mal à l'aise par une personne munie d'une croix, d'une kippa.

Le seul truc qui m'a géné plus tard, c'est couillon, mais c'est le refus de soins par certains (pas tous) musulmans pendant le Ramadan, car il pouvaient avaler une gorgée d'eau par megarde et la c'était la cata (pour eux)

J'avais beau leur dire que Dieu préfère voir des gens en bonne santé qui font une infraction au lois divines que l'inverse, mais passé un certain degré de fondamentalisme, le raisonnement n'est plus utile.

J'étais aussi choqué par certaines femmes juives orthodoxes qui refusent de serrer la main d'un homme......j'avais l'air con avec ma main tendue.....

Mais à la fac, j'ai pas souvenir de problèmes.

LA religion, ça rend con

La réalité symbolique me dérange un peu plus. Ça n'empêche pas de travailler mais je le vis tout de même comme une "intrusion". L’athéisme me dérange tout autant, mais lui je ne peux pas le détecter par des signes distinctifs évidents.

C'est ton problème personnel avec les symboles, les gens sont libres de leurs croyances et de leur vétements que cela te dérange ou pas.

Pas d'insultes anti-religion SVP, c'est interdit.

C'est ton problème personnel avec les symboles, les gens sont libres de leurs croyances et de leur vétements que cela te dérange ou pas.

Pas d'insultes anti-religion SVP, c'est interdit.

ton degré d'hypocrisie est phénoménal

LA religion, ça rend con

Ca rends les cons encore plus cons, c'est sur.

Mais je connais des croyants intelligents, tolérants et pas prosélytes. ( Mon Ex-Femme, une partie de mon ex belle famille, mon directeur de Thêse, ma meilleure amie. ) Du moment qu'on respecte mes différences......je fous la paix au gens.

Qui a demandé a etre dispensé de quoique se soit???

Il y a eu des revendiquations dans ce sens ???

Et qui a revendiqué ça???

des associations islamiques ??? lesquelles???

Il y a eu des manifestations de musulmans qui revendiquaient ça ???Quand???

Ah oui il a eu la cousine de ton voisin qui connait une amie qui lui a dit qu elle avait une musulmane dans sa classe qui avait demandé a etre dispensé de tel cours...le parlement Français l ayant su il a riposté en votant la loi contre ....les signes ostentatoires dans les ecoles ...tres vigilant comme parlement...

Et l interdiction du voile etait une reponse a ces demandes ..c est ça???

Pour empecher les demandes de dispenses on interdit le voile ...c est vrai que c est tres logique et tres dissuasive je n y avait pas pensé...

Question toute bete ..n existe il pas des reglement a l ecole qui interdisent ces demandes de dispenses ...sans que l ont passe par le parlement et qu on interdisse les signes ostentatoires a l ecole? et quel est le rapport entre les deux ...En quoi la loi sur les signes ostentatoires ont reglé le probleme des demandes de dispenses ?

Mais bon sang arrête de focaliser sur ton put* de voile. Ce n'est pas mon propos puisque depuis le début j'englobe toutes les religions !!!!!

J'ai répondu après avoir lu l'article du monde proposé en 1ere page. Si tu arrives à lire jusqu'au bout, voici :

" UNE "MONTÉE DE REVENDICATIONS IDENTITAIRES ET COMMUNAUTARISTES"

Selon les auditions menées ces derniers mois par la mission sur la laïcité, "certaines universités" sont en butte à "des demandes de dérogation pour justifier une absence, au port de signes d'appartenance religieuse, à des actes de prosélytisme, à la récusation de la mixité tant au niveau des étudiants que des enseignants, à la contestation du contenu des enseignements, à l'exigence de respect des interdits alimentaires, à l'octroi de lieux de culte ou de locaux de réunion à usage communautaire..."

Largement fondé sur une enquête de la Conférence des présidents d'université (CPU) de 2004, le rapport évoque aussi, sans les quantifier ni les situer., des atteintes à la laïcité "dans certaines universités où des tenants de courants chrétiens évangéliques ou néobaptistes critiquent les théories darwiniennes de l'évolution au profit de thèses créationnistes. Ailleurs, des écrits de Voltaire, de Pascal ou de Camus peuvent être rejetés". La mission "laïcité" du HCI relaie donc le "malaise d'un nombre croissant d'enseignants" face à ces "symptômes de la montée de revendications identitaires et communautaristes, de fermeture, voire d'ostracisme, de refus de certains savoirs". "

Si tu arrives à comprendre, il n'est nullement fait état de voile mais de religion (y compris chrétiennes) qui entrainent dans certaine universités, je cite, des revendications identitaires et de communautarismes.

Comme tu peux le voir, mon voisin n'a rien à voir ici. Mais si tu veux, je peux te le présenter : c'est un gros con de bof qui flippe pour tout et se cache derrière son grillage et ses bergers allemands.... adorable

En résumé, si tu as un problème, règle le seul et sans déformer mes propos (pour la seconde fois !)

Jusqu'en 2010 la turquie interdisait le voile islamique, le hidjab, à l'université !

Cela au nom de la laïcité

Qui oserait dire que la turquie était islamophobe ?

dit le sournois qui plussoie sur tous les sujets islamophobes de son copain...

:smile2:........comme c'est mignon les petites perfidies du dinod'aquarium

Jusqu'en 2010 la turquie interdisait le voile islamique, le hidjab, à l'université !

Cela au nom de la laïcité

Qui oserait dire que la turquie était islamophobe ?

"Parce qu'ils l'ont fait, on doit le faire".

Argument d'autorité ?

Mais bon sang arrête de focaliser sur ton put* de voile. Ce n'est pas mon propos puisque depuis le début j'englobe toutes les religions !!!!!

je suis dans le même cas avec certains.....:smile2:

Ah mais que veux-tu..................certains n'arrivent pas à voir, lire ou réfléchir plus loin que le titre d'un sujet......

tu commentes le lien fourni dans le sujet et les simplets trouvent que tu es hors sujet..........

on peut trouver cela marrant ou navrant..........au choix!

"Parce qu'ils l'ont fait, on doit le faire".

Argument d'autorité ?

Bien sur.

Si le plus grand pays islamique d'europe (puisque l'on nous raconte, et eux aussi, que la turquie est en europe), pays composé de 96% de musulmans, a osé le faire au nom de la laicité, nous on ne doit pas hésiter et ne pas écouter les jérémiades des religieux cherchant le prosélytisme !

Jusqu'en 2010 la turquie interdisait le voile islamique, le hidjab, à l'université !

Cela au nom de la laïcité

Qui oserait dire que la turquie était islamophobe ?

Ce n'est pas laic, on ne doit pas interdire des choses arbitrairement, sans raison ni argument.

C'est liberticide !

Bien sur.

Si le plus grand pays islamique d'europe (puisque l'on nous raconte, et eux aussi, que la turquie est en europe), pays composé de 96% de musulmans, a osé le faire au nom de la laicité, nous on ne doit pas hésiter et ne pas écouter les jérémiades des religieux cherchant le prosélytisme !

Il ne t'es pas venu à l'esprit qu'ils pouvaient avoir tort et que la laïcité c'est normalement pas ça ?