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La remise en liberté de trois voyous relance la querelle police-justice

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Manumax

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Quand on ment comme ça, il vaut mieux faire attention à ce qu'on dit : plus d'un tiers des condamnations sont des peines d'amendes (220.000 en 2011 sur 600.000 condamnations), pour 287.000 peines de prisons (ferme ou sursis) et 87.000 peines alternatives (peines de substitution et éducatives).

Merci d'avoir joué ! hehe3.giflaugh.gif

OK, très bien, je viens de vérifier vos chiffres. Votre nombre de peines d'amendes correspond exactement au nombre d'infractions au code de la route. Donc c'est exactement ce que je disais. Il n'y a que les automobilistes qui raquent. Les vrais criminels eux sont soit relâchés, soit logés gratis à l'hôtel prison.

Merci d'avoir joué. ha ha ha

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF05312

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

OK, très bien, je viens de vérifier vos chiffres. Votre nombre de peines d'amendes correspond exactement au nombre d'infractions au code de la route. Donc c'est exactement ce que je disais. Il n'y a que les automobilistes qui raquent. Les vrais criminels eux sont soit relâchés, soit logés gratis à l'hôtel prison.

Merci d'avoir joué. ha ha ha

http://www.insee.fr/..._id=NATTEF05312

....

Un excès de vitesse/conduite en état d'ivresse reste une infraction.

Ne conduit pas beurré et tu verras, tu ne "raqueras" pas...

Et il dit, dans son post: "Plus d'un tiers".

Ce qui veut dire que vous zappez le reste, getalife, ce qui est confirmé dans le lien que vous citez ;)

Modifié par Blatte
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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

OK, très bien, je viens de vérifier vos chiffres. Votre nombre de peines d'amendes correspond exactement au nombre d'infractions au code de la route. Donc c'est exactement ce que je disais. Il n'y a que les automobilistes qui raquent. Les vrais criminels eux sont soit relâchés, soit logés gratis à l'hôtel prison.

Merci d'avoir joué. ha ha ha

http://www.insee.fr/..._id=NATTEF05312

Le coup de l'automobiliste blanc comme neige, je la connais bien : il s'avère que bien plus de monde meurent sur les routes que de la main d'un criminel, et souvent à cause du couillon qui respecte pas la vitesse, qui boit un verre de trop ou a consommé un stupéfiant avant de rouler. Alors arrêtez de jouer votre pleureuse. Le jour ou vous faucherez un motard, un passant ou que vous encastrerez un monospace avec des gosses dedans parce que vous aviez été inattentif à votre vitesse ou que vous avez cru une seconde pouvoir rouler sous l'effet de l'alcool et que vous blessez quelqu'un ou pire encore, on verra l'effet que ça fait... J'espère que ça n'arrivera pas, car c'est malheureusement fréquent ce genre de situation. Et encore, moins qu'avant, et tant mieux.

Et si vous pensez que la prison est une partie de plaisir, qu'attendez-vous pour y aller et être logé gratis ? Après tout, si c'est si sympa la prison, pourquoi on n'en a pas plus ?

Enfin, en comparant les chiffres, on constate que le nombre de condamnations par une peine de prison est plus proche du nombre d'infractions routières que des sanctions par une amande. Dois-je en conclure pour autant que les automobilistes font donc QUE de la prison ? Non. Donc votre corrélation entre les deux données est une interprétation erronée. Oui les automobilistes sont le plus souvent condamné pour des infractions, donc par de simples amendes. Mais il n'y a pas que les automobilistes. Et il est bon aussi de dire que des automobilistes font aussi de la prison, surtout quand des vies entre dans l'équation.

Modifié par Riposte
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Getalife, tu sera gentil d'éviter de croire que tu m'es supérieur, tu es un fumiste démagogue qui se prend pour un maitre de science infuse.

Tu vomis en permanence sut les "méchant gôchistes" qui font rien qu'a faire du mal a la France de l'univers du monde suprème

Quand on est encore assez stupide pour faire dans le factionnisme politique on a pas a parler de quoi que ce soit.

depuis 50 ans, AUCUN gouvernement n'a servi le peuple français

AUCUN !!!!

Gauche, droite, même combat, la classe politique est un théâtre de marionnettes a la solde d'intérêts financiers privés, le seul pouvoir qu'ils détiennent c'est d'abuser de la crédulité des gogos qui comme toi aboient dès qu'on leur dit de le faire

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

....

Un excès de vitesse/conduite en état d'ivresse reste une infraction.

Ne conduit pas beurré et tu verras, tu ne "raqueras" pas...

Et il dit, dans son post: "Plus d'un tiers".

Ce qui veut dire que vous zappez le reste, getalife, ce qui est confirmé dans le lien que vous citez ;)

Il dit 220 000 peines d'amendes et pour 600 000 infractions totales, il y a 260 000 infractions au code de la route. so ?

Enfin, en comparant les chiffres, on constate que le nombre de condamnations par une peine de prison est plus proche du nombre d'infractions routières que des sanctions par une amande. Dois-je en conclure pour autant que les automobilistes font donc QUE de la prison ? Non. Donc votre corrélation entre les deux données est une interprétation erronée.

ça m'étonnerait.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Non je pense que le bracelet est une bonne chose pour les petites peine, sa ne coupe pas du monde et sa oblige à assumer un minimum d'obligation, mais de la prison ferme à tout va on vois bien ce que sa donne comme résultat au final.

laugh.giflaugh.giflaugh.gif

Ecoute vus le nombre incroyablement hallucinant de peine "avec sursis" qui sont ordonné je doute qu'on soit dans "la prison ferme a tout vas", on est même le pays le plus laxiste avec ses criminelle!

Reveille toi!

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

laugh.giflaugh.giflaugh.gif

Ecoute vus le nombre incroyablement hallucinant de peine "avec sursis" qui sont ordonné je doute qu'on soit dans "la prison ferme a tout vas", on est même le pays le plus laxiste avec ses criminelle!

Reveille toi!

eh houai! nous avons même une ministre de la ouystice qui a une mémoire sélective, elle a oublié l,affaire de son concubin ,et de son fils, et elle qui trouve qu,il y a trop d,emprisonnement, elle devrait sauter de joie.

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Membre, Iceman, 35ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 591 messages
35ans‚ Iceman,
Posté(e)

Les bracelets électroniques ça sert à être en prison chez soi :smile2:

Bah si t'as une meilleure idée...

Sinon, au lieu des trois tocards condamnés à 2 mois (quels dangereux criminels...) qui sont libérés faute de place, on parle de tous ceux qui vont sortir grâce à la droite et son texte qui n'a pas été mis en application ? :D

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

ça m'étonnerait.

Ouha ! L'argument de choc ! biggrin.gif

Mais sinon, pour le reste de mon laïus, là, carrément pas un seul argument. Preuve que face à une certaine réalité, votre argumentaire contre les "sales gôchistes" (donc on reste dans la catégorie madame Irma, toujours) ne tient pas vraiment la route...

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Membre, 38ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Ouha ! L'argument de choc ! biggrin.gif

Mais sinon, pour le reste de mon laïus, là, carrément pas un seul argument. Preuve que face à une certaine réalité, votre argumentaire contre les "sales gôchistes" (donc on reste dans la catégorie madame Irma, toujours) ne tient pas vraiment la route...

Votre argumentaire est bidon. Vous n'êtes même pas capable de faire la différence entre un risque et un crime. Quand une personne roule au dessus de la vitesse autorisée il augmente le risque d'avoir un accident pour lui et pour les autres mais tant que l'accident n'a pas lieu, il ne fait de mal à personne. Alors qu'un voleur agit dans l'intention de nuire et fait réellement du mal. Que le premier soit durement puni et pas l'autre est une injustice scandaleuse.

Même si, faute de chiffres, je ne peux pas prouver à 100% que les amendes concernent essentiellement les infractions au code de la route, je peux néanmoins baser cette affirmation sur une corrélation très forte (ci-dessous) et aussi sur le bon sens. Tout le monde sait que la plupart des infractions au code de la route sont sanctionnées par des amendes et comme le nombre d'amendes ne dépasse pas celui des infractions au code de la route, on peut donc conclure que les autres crimes et délits ne sont pas ou alors très peu sanctionnés par des amendes. C'est du simple bon sens. Maintenant démontrez moi que j'ai tort puisque vous êtes si malin.

130809095805434295.jpg

Modifié par getalife
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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Là ou vous avez tort, c'est que dans la catégorie "Peine de prison", on ne doit pas exclure une condamnation financière. Les délits et des crimes sont couvert par le Code Pénal par une peine de prison et une amende, peine applicable selon l'appréciation du juge.

Donc, en comptant les amendes des automobilistes et les amendes pour d'autres catégories de délits, contraventions et crimes, il est très fréquent qu'une sanction financière soit incluse dans la condamnation, que ce soit en peine principale (les contraventions par exemple) ou comme une des sanctions prises en plus de la peine de prison (ou d'une peine alternative). Hors, il est vrai d'une chose : on en parle jamais. Mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas et encore moins que ce n'est pas appliqué. Dans les médias, on ne parle jamais des amendes dans une affaire criminelle ou d'un délit. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.

Et pour la sécurité routière, sachez que vous avez 4 fois plus de chance de mourir de votre propre chef ou à cause d'un autre automobiliste qui manque à ses responsabilités qu'en vous confrontant à un délinquant. J'espère pour vous que vous n'aurez jamais à faire face à ce genre de drame dans votre famille. L'irresponsabilité individuelle derrière un volant tue plus de monde en France que la volonté de nuire à la vie de quelqu'un. Et grâce à cette chasse contre "les automobilistes honnêtes" on a divisé par deux ce nombre de morts...

Modifié par Riposte
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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Je suis cependant prêt à vous accorder un point : le montant même des sanctions par une amende pour les délits ou les crimes. Cependant, ça reste du cas par cas, chaque dossier demandant un traitement en fonction des circonstances.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

un truc qui serait intéressant, ce serait de ne plus imposer de tarif fixe pour les amendes, pourquoi ne pas les calculer en pourcentage des revenus ?

comme ça, on paye selon ses revenus, ça évite que les gens riches soient favorisés

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Membre, Posté(e)
Télémaque Membre 742 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bah oui pourquoi pas et dans le même genre la CAF pourrait payer pour le délinquant pauvre les frais de justice et les amendes, et ensuite pour se rembourser augmenter les cotisations sociales des délinquants issus des milieux plus aisés laugh.gif Et puis pourquoi pas aussi pour le même délit réduire la peine de prison de moitié pour le pauvre et la multiplier par 2 pour le riche dans un but d'égalité lol.gif

Si vous avez d'autres discriminations de ce genre en magasin ne vous gênez pas, il paraît qu'une bonne crise de rire cela à les mêmes bienfaits qu'un bon steak, et comme la viande est chère vous lire me fait faire des économies wink1.gif

Télémaque zen.gif

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

venant d'un individu aussi aberrant de suffisance, ça n'a aucun impact, tu es un nanti et donc un sans intérêt, juste bon a vomir son venin de condescendance et je met le mot entier pour rester poli, la première syllabe suffit

Modifié par The_Dalek
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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

un truc qui serait intéressant, ce serait de ne plus imposer de tarif fixe pour les amendes, pourquoi ne pas les calculer en pourcentage des revenus ?

comme ça, on paye selon ses revenus, ça évite que les gens riches soient favorisés

Parce qu'on ne définit pas une sanction en fonction de la fortune de quelqu'un, mais en fonction du préjudice qu'il a commis.

Bah oui pourquoi pas et dans le même genre la CAF pourrait payer pour le délinquant pauvre les frais de justice

Il existe déjà ce qu'on appelle l'aide juridique (complète ou partielle, calculée en fonction du revenu) car (je sais que ça peut paraître dingue) en France, toute personne qui va devant un tribunal, a le droit d'être représenté par un avocat.

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Membre, Posté(e)
Télémaque Membre 742 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce qu'on ne définit pas une sanction en fonction de la fortune de quelqu'un, mais en fonction du préjudice qu'il a commis.

Il existe déjà ce qu'on appelle l'aide juridique (complète ou partielle, calculée en fonction du revenu) car (je sais que ça peut paraître dingue) en France, toute personne qui va devant un tribunal, a le droit d'être représenté par un avocat.

C'est exact pour l'aide juridique je le concède, mais elle devrait s' appliquer dans tous les cas sauf dans celui ou vous nuisez à la collectivité par des actes pénalement condamnable rtfm.gif A partir de ce fait le délinquant doit assumer l'entière responsabilité de ces actes, et puis de toutes façons souvent ces derniers ont des bas de laine dissimulés (mais touchent les aides sociales) et n'ont pas besoin de l'aide de l'état il suffit de faire les bonnes recherches au bon endroit smile.gif

Ps. Je ne trouve pas dingue le fait que tout accusé est droit à être représenté par un avocat au contraire cool.gif

Télémaque zen.gif

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  • 6 mois après...
Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Un argument en faveur de la peine de mort... Mais c'est pas nouveau le fait qu'on protège les délinquants en France.

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