L'homme joue au Créateur

Inquiétant ou évolution normale de l'humanité ?

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• Reportages : ADN artificiel, les bricoleurs du vivant

• 24/07/2013

• le vivant pour servir nos besoins... le rêve se prépare en laboratoire. La biologie synthétique offre des possibilités sans limites dans les secteurs de l'environnement, de la santé ou encore de l'énergie.

• Mais certains s’en inquiètent car l’homme joue au créateur.
  Pour voir la Vidéo:

Comportement banal de l'humain qui n'a jamais cessé de combattre la nature. Et en tout premier lieu, il refuse la mort. Pourquoi ? Parce qu'il est le seul animal à savoir qu'il a une fin. Pourquoi ? Parce qu'il a acquis "la conscience de soi". C'est une chose vivre, une autre de le savoir.

Comportement banal de l'humain qui n'a jamais cessé de combattre la nature. Et en tout premier lieu, il refuse la mort. Pourquoi ? Parce qu'il est le seul animal à savoir qu'il a une fin. Pourquoi ? Parce qu'il a acquis "la conscience de soi". C'est une chose vivre, une autre de le savoir.

Premier point : Généralité négative sur l'humanité et vision erronée à propos de la nature. Quoi que l'humain puisse faire ou ne pas faire, cela s'inscrit toujours dans la nature, dans ses lois (physique, mathématiques...). Ensuite, certes il y a des volontés à s'opposer à la nature, que ce soit possible ou non, la volonté est là. Mais, tout le monde ne le partage pas, y compris parmi les transhumanistes. Je le sais, j'en suis un :)

Deuxième point : Affirmation sans fondement. Pour savoir de façon précise si d'autres espèces sont capables ou incapables de savoir qu'ils ont une fin, la meilleure façon reste encore d'être à leur place. Ce n'est pas le cas, me semble-t-il. Par contre, on peut envisager une réponse à cette question en interprétant un certain nombre de réactions, comportements et dans ce domaine, la science semblerait pencher plus tôt pour l'inexclusivité de la conscience de la mort, ou en tout cas quelque chose de rapprochant.

Pour ne pas dévier du sujet, je n'entre pas dans les détails et ne suis pas le mieux placer pour ça.

Pour revenir au transhumanisme, il y a des branches divers dans ce mouvement. Certaines sont très voir trop optimistes avec des objectifs concernant l'augmentation des capacités humaines qui me font penser à des lobbies industriels cherchant une nouvelle manne financière à imposer aux gens par le rêve. Et il y en a d'autres plus sages, sans pour autant être contre les possibilités scientifiques, techniques... que l'être humain est capables d'accomplir. Ces derniers intègrent l'éthique comme un fondement indispensable à notre vie et à nos choix. Je suis plus tôt de cette branche ci :)

Pour ce qui est de jouer au créateur, parlez-vous d'un hypothétique dieu ? Dans ce débat, effectivement, comme indiqué dans l'image, c'est très et même trop souvent le religieux qui fait barrage. L'éthique laïque ne fait pas barrage, elle prend simplement du recul et c'est bien cela son rôle. Donc, je m'attends à voir une opposition soit fondé sur le religieux, soit une conception erronée de la nature (qui soit dit en passant est aussi à connotation religieuse), soit encore la simple peur alimenté par quelques films, romans... mais pas toujours impertinentes, ou par l'ignorance.

J'oubliais de répondre un peu mieux à la question de départ. Je n'y vois pas nécessairement quelque chose d'inquiétant, mais il faut effectivement rester vigilant face aux dérives que certains envisagent déjà de réaliser. Quant à l'évolution, je dirais qu'il s'agit d'une mutation parmi d'autres possibles. Tout les humains ne voudront pas en passer par là, et je crois qu'il faut assurer de maintenir cette liberté, entre autre en évitant que ceux qui transcendent l'espèce actuelle ne puisse pas devenir une menace pour ceux qui veulent rester dans le paradigme actuel. La diversité est un fondement naturel que je souhaite que l'on préserve. Et à mon avis, il est même vital que nous le fassions.

Tout ceci n'est que mon avis, mon style pourrait être mal interprété, c'est pourquoi je le précise :)

Notons que le transhumanisme n´est pas une science, comme le dit l´image. C´est un mouvement qui se sert de la science.

C'est un mouvement qui se sert de la science mais c'est la science qui permet un tel mouvement par les incessantes nouvelles applications qu'impliquent les découvertes

Pour en revenir à un point d'un forumeur, l'homme n'est pas le seul "animal" qui sait qu'il va mourir

J'avais lu une étude sur les chats qui a déter-"minet" () que ces admirables bêtes avait connaissance que leur vie allait s'arréter tout comme l'homme

En fait, nous ne sommes pas si différents que ça par rapport aux animaux

Bien sur pas au point de vue physique mais les animaux sont doués d'une remarquable intelligence, chaque jour des expériences le démontrent , ils sont remplis d'amour, de compassions tout comme l'homme s'il est élevé dans l'amour et la conscience et l'homme est bien vaniteux de le considérer inférieur à lui...

Qui aurait pensé qu'en tentant de venir à l'aide aux handicapés, l'interface homme-machine allait permettre de se connecter avec les ordinateurs et potentiellement devenir immortel ?

On connait tous l'engouement et l'intéret des réseaux sociaux, une sorte de système nerveux de l'humanité qui relie les hommes comme le système nerveux relie les cellules dans un organisme

Le jour ou on sortira une puce électronique relié au cerveau permettant d'etre connecté à volonté aux ordinateurs, pouvant s'uploader des données en quelques instants, qui auraient du prendre des années en temps normal, ou des puces permettant d'accroitre sa mémoire, son intelligence ou ses capacités physique, tel cette modification génétqiue sur les rats leur pemettant de courir 2 fois plus vite ...

Le jour où cette puce sortira il est fort probable que beaucoup se jetteront dessus

Et ça créera une nouvelle humanité, les hommes améliorés

Ne subsisteront que de pauvres dinosaures qui n'auront pas su prendre le virage de l'évolution humaine et qui disparaitront d'eux mêmes

Sauf que cette fois, ce sera l'homme qui sera acteur de sa propre évolution

Je pense qu'on l'aura déjà compris, je ne suis pas d'accord avec cette façon de voir qui consiste à parler du choix de devenir transhumain comme une sorte d'obligation évolutive et celui de prendre une autre voix dont celle de ne rien toucher à l'évolution classique comme un truc de dinosaures. J'ai vu quelques sujets et messages de toi, Poussiere666, et je trouve dommage que tu semble aussi peu tolérant à la différence et que tu ne semble pas prendre de recul sur nos possibilités. C'est une impression, bien sûr, et je ne me permets pas de juger ta personne et toutes tes idées.

Aussi que ce soit pour la puce en question et d'autres choses, il semble que les sources que tu avais cité ne tenait pas du tout le même discours que ce que tu voulais appuyer. Est-ce bien honnête tout cela ?

Il faut se méfier de la perversion d'un mouvement ou d'idées par excès d'optimisme et/ou par manque de remise en question de ses propres désirs. L'amélioration humaine devrait passer avant tout par la compréhension et la maîtrise de ses passions, de ses désirs et de ses croyances. Et de plus nous méfier d'une trop grande remise en question des passions au point de nous retirer nos sentiments, nous poussant vers un idéal de machine uniquement, loin de la promesse de l'homme/machine qui laisse encore la part humaine bien vivante.

Enfin, effectivement, le transhumanisme n'est pas une science. Et que la science ait pu engendrer ce mouvement, ne change rien à cette réalité.

Tu as tout à fait raison d'insister sur le fait qu'on ne doit pas prendre ses désirs pour des réalités, je me laisse peut-etre un peu emballer par ces découvertes tellement fascinantes

Mais il y a suffisamment de découvertes scientifiques qui permettent de dessiner cette finalité qui attend l'humanité

Pour moi et ça n'engage que moi, il est évident qu'un jour, les ordinateurs seront conscient et d'une intelligence infini, ce qui permettra des avancées considérables à l'humanité

Certains ne peuvent pas sortir de leur concept de dame nature ou de dieu et toutes ces prouesses technologiques les entrainent dans un conflit avec leurs croyances où la science c'est le" mal", qu'il ne faut pas jouer à dieu etc...

Pour moi, la volonté de jouer à dieu est inscrite dans nos gènes, nous avons la possibilité de nous reprogrammer et donc de créer, la science est le but et la véritable religion de l'humanité

Mais toujours pour moi, un jour nous aurons suffisamment de connaissance pour créer la vie, toutes ces ébauches scientifiques, toutes ces découvertes ne sont que les prémices de nos futurs exploits, ceux de devenir des créateurs à notre tour, les premiers seront les derniers

Il y a certes beaucoup de gens qui sont enfermé dans des concepts erronés sur la nature. Mais, il y a aussi des personnes qui connaissent mieux la réalité et choisissent simplement une autre voie. Nous ne sommes pas plus obligé de devenir des cyborgs, des mutants, de prendre une forme "énergétique" (navré pour le galvaudage de ce terme physique, c'est juste pour l'image)... tout comme nous ne sommes pas obligé de rester des humains. Ce qui fait la différence est le choix selon ce qui nous permet d'être en harmonie avec nous-même. Et donc une fois de plus, il ne devrait pas y avoir de règle imposé sur ce qui doit être le premier ou le dernier, ce qui doit survivre ou pas, excepté pour tout ce qui engendre des souffrances inutiles.

En ce qui concerne la création de la vie, nous en sommes déjà capable. Il y a des gens qui fabriquent toutes sortes de cellules vivantes, et même des bactéries... dans leur cuisine. Maintenant, on peut faire de la biologie cellulaire, des manipulations génétiques,... aussi facilement que de l'électronique ou de la programmation informatique chez-soi. Bon il faut juste s'y connaître, mais c'est comme l'aquariophilie, on apprend en faisant. C'est vrai que cela est inscrit dans notre nature humaine.

Quand je vois les dégâts occasionnés par le dopage, et les drogues stimulantes ... je ne suis pas certaine que nous puissions aller au delà de nos limites physiologiques.

On va peut être pouvoir mieux vieillir et se soigner mais je ne crois vraiment pas qu'on n 'ira plus loin.

Le clonage humain, cela me ferait vraiment peur par contre.

Nous inventons des espèces en quelque sorte depuis le néolithique, période où nous avons commencé à cultiver pour s'alimenter.

La recherche n 'est pas éthique de toute manière. Les plus grandes avancées en médecine ont été faites sur les horreurs du nazisme ....

L 'éthique est indispensable et sans avoir de religion, je ne veux pas que l'on aille sur certaines voies.

IL est interdit de se droguer et de se doper et cela se pratique tellement : les interdits sont parfois une hypocrisie.

Il vaut mieux que tout se passe sur le devant de la scène, que rien ne soit caché.

La recherche n 'est pas éthique de toute manière. Les plus grandes avancées en médecine ont été faites sur les horreurs du nazisme ....

Oh ? Tu peux me citer une seule avancée décisive qu'on doit aux médecins nazis ?

Justement, on connait trop bien les dégats des drogues sur l'organisme, combien de cyclistes mort en pleine cote ou décédés de cancers ou crises cardiaques

La prochaine étape du dopage est le dopage génétique

Les animaux ont un vo²max 4 fois supérieur à l'homme, il en va de même de la rapidité des réflexes et du tonus musculaire, même les marathoniens sont des petits joueurs par rapport aux animaux...

Il sera surement possible un jour d'intégrer ces particularités génétiques animales dans le génome humain, des scientifiques ont réussis à faire courir des souris 2 fois plus vite...

Des sprinters capable de courir à 70 km/H ou plus, ça doit valloir son pesant d'or !

Il sera possible un jour d'augmenter l'intelligence humaine ou de ralentir le vieillissement et bien d'autres prouesses, mais personne ne sera obligé de "muter"

Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il y aura toujours des personnes, surtout les religieux, tout comme certains refusent les transfusions sanguines qui refuseront ces améliorations par opinions religieuses

On pourra aussi grace à l'interface homme-machine se connecter aux ordinateurs et vivre des expériences fascinantes en vivant dans des mondes virtuels

Les drogues chimiques sont néfastes pour l'organisme mais des drogues virtuelles cybernétiques vont etre extremement intéressantes !

• Premier bébé aux gènes "parfaits"

• Le Point.fr - Publié le 30/07/2013 à 15:58

• 
  Une nouvelle technologie de séquençage du génome pourrait nettement réduire les maladies génétiques chez les bébés nés de fécondation in vitro.Image d'une fécondation in vitro créée par ordinateur.

• © KTS/Science Photo Library

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  Le petit Connor Levy, né le 18 mai dernier à Philadelphie (États-Unis), se porte très bien ! Il faut dire qu'il a toutes les chances de son côté : le jeune garçon est le premier à avoir vu le jour grâce à une nouvelle technologie de fécondation in vitro (FIV), né après que ses parents eurent passé en revue son génome complet.

• La nouvelle méthode, qui utilise une technique de séquençage de l'ADN de pointe, permet aux futurs parents de choisir l'embryon qui présente le moins de risques d'anomalies génétiques. En effet, Marybeth Scheidts, 36 ans, et David Levy, 41 ans, parents du petit Connor, ont pu envoyer treize embryons fécondés à l'université d'Oxford pour repérer les gènes défectueux. Les tests ont déterminé que seul trois des treize embryons avaient un nombre correct de chromosomes. Un de ces trois embryons a donc été implanté dans l'utérus de Marybeth, donnant naissance au premier bébé "génétiquement parfait".

La prochaine étape du dopage est le dopage génétique

Les animaux ont un vo²max 4 fois supérieur à l'homme, il en va de même de la rapidité des réflexes et du tonus musculaire, même les marathoniens sont des petits joueurs par rapport aux animaux...

Alors ça, ça dépend des animaux.

Pour exemple, certaines tribus d'Indiens d'Amérique capturaient les chevaux sauvages en leur courant après, parfois pendant plus d'une journée. Ils réussissaient à attraper le canasson en l'épuisant à la course à pieds.

Hé Black Dog, ça "kommanch" à bien faire tes interventions !

Et oui !

Les indiens courent moins vite que les chevaux mais sont plus intelligents...

Ils courent moins vite, mais plus longtemps, c'est pour ça qu'ils les épuisent. Sur ce point là, l'endurance, les hommes sont supérieurs à bien des animaux.

Je ne suis pas trop d'accord

N'exagère pas non plus !

Les indiens avaient une technique pour fatiguer et surtout stresser les animaux qui couraient bien plus vite et à fond de train en se dépensant énormément alors que l'indien (ou les indiens) avancent tranquillement

Aucun humain même avec de l'entrainement peut parcourir la distance journalière que parcourt un loup par exemple

Aprés les capacités d'adaptations humaines sont fantastique mais si nous avions l'intelligence humaine alliée aux physique des animaux, alors ça serait vraiment extraordinaire

Les dérives possibles de la science, aspect philosophique : http://lesfilsdelaloide1.actifforum.com/t135-clonage-intelligence-artificielle-imprimante-3d-les-dangers-de-la-technologie-miroir-sombre#430

Les gênes ne sont parfaits, ils ne sont moins porteurs d'anomalies. Nuance de taille...

Les dérives possibles de la science, aspect philosophique : http://lesfilsdelalo...roir-sombre#430

Aspect iluminés. bien allumés ....t'ain j'en veux soit pas chien .......http://wikimony.forumactif.com/t294-technologie-des-cristaux-energetiques-veryylhttp://wikimony.forumactif.com/t294-technologie-des-cristaux-energetiques-veryyl

Je ne suis pas trop d'accord

N'exagère pas non plus !

Je n'exagère rien.

Les indiens avaient une technique pour fatiguer et surtout stresser les animaux qui couraient bien plus vite et à fond de train en se dépensant énormément alors que l'indien (ou les indiens) avancent tranquillement

Ouais on appelle ça de l'endurance ce que naturellement ne sait pas faire le cheval.

Aucun humain même avec de l'entrainement peut parcourir la distance journalière que parcourt un loup par exemple

C’est une qualité bien connue chez les loups d’être d’infatigables voyageurs. Quelques-unes des affirmations tentant de justifier cette capacité portent leurs auteurs à quelques fantaisies exagérées qui leur font parcourir 200 km en une journée de chasse (Pulliainen-1965). Plus raisonnablement, ce que nous savons d’eux est, qu’en hiver, les loups peuvent parcourir entre 60 et 80 km pendant la nuit (Stenlud-1955, Pimlott-1969). En moyenne, les loups de l’île Royale parcouraient 15 km/jour (Mech-1966). Même sur des territoires de 150 à 300 km² en Pologne, les loups se déplaçaient d’environ 25 km/jour (Okarma-1998) et, en Italie, Ciucci (1997) signale des déplacements moyens de 27 km/jour.

Source : http://www.loup.org/...p.php?article78

En somme rien d'insurmontable, même pour un humain moyennent entrainé.

Comportement banal de l'humain qui n'a jamais cessé de combattre la nature. Et en tout premier lieu, il refuse la mort. Pourquoi ? Parce qu'il est le seul animal à savoir qu'il a une fin. Pourquoi ? Parce qu'il a acquis "la conscience de soi". C'est une chose vivre, une autre de le savoir.

Il n'est sans doute pas le seul, mais pour une raison encore obscure, il est certainement le seul à ne pas vivre au jour le jour.