L'école obligatoire et gratuite, LOL

En tout cas, concernant l'art plastique, le prof demande des tubes de 100 ml. Pas trouvé. J'ai pris des 22 ml. Ils veulent faire quoi, repeindre la classe ou quoi : 100 ml x 3 couleurs x 35 élèves soit 10 500 ml ??????????????

Kikou Aupaline

Fait simplement au mieux pour te rapprocher de leur demande, si tu n'as pas, tu ne peux l'inventer donc ils feront avec les fournitures que tu proposera. Mais cela dit, tout se trouve, surtout qu'il donne un délai assez raisonnable pour l'acquisition des besoins. Après c'est une question de révolte ou d'acceptation.

Puis-je me permettre de dire, que vu que tu es assez remontée par ces exigences, tu ne pourras trouver satisfaction à leur demande ou en comprendre. Pourtant, c'est un peu partout pareil, pour une rentrée en sixième.

Dans l'établissement que fréquentera ma fille à la rentrée, il y a 75 casiers d'installés. Il y aura 650 élèves. Cherche l'erreur !

Je connais la prime de rentrée scolaire. Je l'accuse d'être à l'origine des prix élevés des fournitures (les fabricants y voyant une mane) et une excuse pour les profs d'en rajouter toujours plus (pensant que les parents peuvent bien acheter plus puisqu'il y a cette prime). Moi, je préfèrerai qu'elle soit versée aux établissements, et que ces derniers fournissent le nécessaire à l'enfant. Ainsi, tous auraient les même articles (plus de jalousie) et les familles écervelées ne dépenseraient plus cette prime dans d'autres achats personnels.

Quant au poids du cartable, c'est un autre sujet. Qui lui aussi revient chaque année, hélas !

Peut-être faudra-t-il mettre une amende au prof qui dépasse un poids fixé puisqu'en France, rien n'avance sans ce risque d'être pénalisé financièrement.

Et sinon dans l'éducation national y à t'il quelque chose qui te convienne en fait?

Merci.

En tout cas, concernant l'art plastique, le prof demande des tubes de 100 ml. Pas trouvé. J'ai pris des 22 ml. Ils veulent faire quoi, repeindre la classe ou quoi : 100 ml x 3 couleurs x 35 élèves soit 10 500 ml ??????????????

Il ne te vient pas à l'idée que si le prof demande 3 tubes de 100 mL par élève c'est :

* pour que chacun ait son matériel

* pour qu'ainsi aucun élève ne soit pénaliser en "tapant" toujours celui qui aura le sien...

* parce que sur 8 mois, ils vont surement en passer de la barbouille?

Pis 3 couleurs, je pense que ce sont les primaires (bleu, rouge et jaune) et que les gosses seront donc amenés à découvrir les couleurs secondaires en faisant des travaux pratiques de mélange, non?

Je te trouve assez bête dans ton raisonnement, malgré une inquiétude et des interrogations légitimes.

Le plus simple ne serait il pas d'attendre la rentrée et de voir avec chaque professeur l'utilité du matériel demandé?

Et sinon dans l'éducation national y à t'il quelque chose qui te convienne en fait?

Merci.

Les profs quand ils le sont par vocation et pas pour être fonctionnaires.

Les pions quand ils faut correctement leur travail et qu'il n'y a pas de règlements de compte leur des récré.

L'enseignement parce que c'est un bien précieux, mais quand il est judicieux.

Les profs quand ils le sont par vocation et pas pour être fonctionnaires.

Les pions quand ils faut correctement leur travail et qu'il n'y a pas de règlements de compte leur des récré.

L'enseignement parce que c'est un bien précieux, mais quand il est judicieux.

Y'a toujours une condition qui fait que finalement tu ne seras jamais satisfaite

Vas dans un magasin et soulève un cartable à roulettes et un sans. Tu constateras qu'à vide, celui à roulettes est déjà plus lourd. De plus, ces derniers sont en général interdit dans certains établissement (dont celui de ma fille) pour cause de bruit et d'usure des sols. Ouais hélas !

Si tu veux, je suis en mesure de concevoir un cartable étanche et extrèmement résistant, à roulette, avec toutes les options que tu veux, très léger... Sans problème. Enfin, j'ai juste besoin d'un mois ou deux.

Il te coûtera a priori dans les 900 à 2000€...

Mais ton mioche pourra aller dans l'espace avec .. c'est pas négligeable...

j'ai vu la date t'inquiète. Mais preuve est que rien n'a changé et que cet article du bulletin officiel n'a pas été respecté.

Du moins partout, j'ajoute.

Ok, alors au lieu de parler en l'air, allons y... Voyons.

Ce qui est dit concernant les fournitures scolaires :

- de limiter le nombre de fournitures pour chaque cours. À cette fin, une liste commune à l’ensemble des enseignements pourra être élaborée et diffusée ;

La liste commune a été faite, tu l'as scannée comme l'a dit Magus.

Concernant la limitation du nombre de fourniture, soit on part du principe que les prof ne sont pas sadique, et qu'ils l'ont fait, soit on part du principe qu'ils le sont, et je te conseille de changer d'école, pas seulement pour les cartables..

- de supprimer le recours aux classeurs rigides qui seront conservés à la maison et remplacés en classe par une chemise ou un classeur souple.

A part en Math, où le classeur est justement demandé pour le classement à la maison, aucun classeur rigide n'est demandé dans la liste.

De la même manière, les enseignants favoriseront l’utilisation des cahiers de 96 pages au lieu des cahiers de 192 pages, ainsi que les petits formats au “24x32” ;

Concernant les cahier, ils sont pour la plupart petit (en format). Mais tu as raison sur ce point... Trop de 24*32 encore, 3 je crois. Même s'il ne s'agit pas d'une interdiction formelle. Pour les pages Sauf en histoire (bouh mauvais prof), les cahiers demandés font 96 ou 100 pages. On est pas à 4 pages près, et je te rassure, les prof ne compte pas les pages... Donc si tu prends que des cahier des 100 pages, pour faire un lot, personne ne t'en voudra. A la décharge du prof d'histoire, à part le cahier, il ne demande rien.. Mais je serais toi, je prendrais 2 cahier de 100 pages, en mettant un mot au prof lui expliquant pourquoi.

- de préciser, pour chaque cours, le matériel qu’il convient d’apporter en donnant aux élèves, particulièrement aux classes de 6ème et 5ème, des conseils sur l’organisation des contenus de leurs cartables en indiquant par exemple le matériel à apporter pour le cours suivant, au moment de la distribution des devoirs. Le professeur principal, en début d’année de 6ème, devra consacrer, dans le cadre de l’apprentissage des méthodes de travail, un temps dédié à l’organisation du contenu du cartable.

Ca je sais pas si c'est fait. Ca devrait.

d’informer les parents sur les nouvelles mesures mises en place. Il convient de les alerter sur leur rôle essentiel dans la préparation du cartable de leur enfant, par l’intermédiaire du carnet de correspondance et en s’appuyant sur les délégués de parents.

Ca c'est en grande partie ton boulot.

Cette directive semble donc bien appliquée dans ton collège.

Par ailleurs, bien évidemment ce n'est pas les deux pages de liste que tu as à acheter. La plupart du matériel soit tu l'as déjà (classeurs, règles, etc...) soit tu ne l'achète qu'une fois sur toute la scolarité (si ton gamin est aussi soigné que tu le dis, ce doit être le cas). Hormis peut être les stylos et crayons de couleurs, le matériel que tu achètes représente un investissement sur plusieurs années, je penses au matériel de math (le plus coûteux, surtout avec la calto).

Concernant ce que porte les élèves sur le dos, pourrais tu nous donner une idée d'une journée standard au collège de ton enfant (je veux dire : nombre de cours par jour, ça défini le nombre de cahier dans le sac) histoire qu'on se fasse une véritable idée du poids du cartable ? ... et comme ça on arrêtera de parler dans le vent...

Dans l'établissement que fréquentera ma fille à la rentrée, il y a 75 casiers d'installés. Il y aura 650 élèves. Cherche l'erreur !

Je connais la prime de rentrée scolaire. Je l'accuse d'être à l'origine des prix élevés des fournitures (les fabricants y voyant une mane) et une excuse pour les profs d'en rajouter toujours plus (pensant que les parents peuvent bien acheter plus puisqu'il y a cette prime). Moi, je préfèrerai qu'elle soit versée aux établissements, et que ces derniers fournissent le nécessaire à l'enfant. Ainsi, tous auraient les même articles (plus de jalousie) et les familles écervelées ne dépenseraient plus cette prime dans d'autres achats personnels.

Quant au poids du cartable, c'est un autre sujet. Qui lui aussi revient chaque année, hélas !

Pour moi la priorité c'est l'élève. Donc je m'inquiète plus du poids du cartable que du prix des fournitures...

Et toi ?

Ca je sais pas si c'est fait. Ca devrait.

Je suis d'un autre temps, mais je me souviens à l'époque que les profs nous disaient "demain on fait géométrie, apportez vos compas et du papier millimétré".

Ils ne nous ont jamais laissé emmener l'entièreté des fournitures scolaires qui ont été demandées en début d'année.

Idem pour la technologie, ils précisaient ce qu'il fallait apporter pour le cours suivant. Et d'ailleurs je réalise que pour les bouquins c'était pareil. Y'avait un DST t'emmenais pas ton livre, sauf si le prof précisait que le livre était nécessaire au devoir.

Bref, toute ma scolarité, jusqu'au lycée en tout cas, on avait des consignes.

Je suis d'un autre temps, mais je me souviens à l'époque que les profs nous disaient "demain on fait géométrie, apportez vos compas et du papier millimétré".

Etant d'un temps un peu moins vieux ( pardon mais c'est vrai :D ) je confirme que pour moi aussi ça se faisait ; En maths et aussi en histoire géo , puisqu'on avait le choix de faire un seul gros cahier pour les deux ou de séparer l'histoire et la géo

Etant d'un temps un peu moins vieux ( pardon mais c'est vrai :D )

Tu feras moins la maline dans quelques années :D

Crainte justifiée........

Tu veux comparer la réussite scolaire de nos jours à celle de l'époque de JF ? ... D'accord, regardons le nombre de diplômés du supérieur en pourcentage, le taux de réussite au bac , etc... :)

Oh ce n'est pas parfait, mais il n'y a pas encore de quoi se jeter dans le vide un corde au cou...

Et je suis convaincu que les problèmes qui restent n'ont pas grand chose à voir avec les complots fomenté par les fabricants de cahiers...

Sais-tu qu'on les donne presque les diplômes aujourd'hui , il faut que je retrouve un article là-dessus :p

Je suis bien d'accord les problèmes viennent d'ailleurs . Mais bon comme ici il ne faut parler que des fournitures , je me répète cessons de donner la prime de rentrée ... et que les fournitures soient fournies par l'école même si on le paye dans nos impôts tant pis c'est ma préférence.

Sais-tu qu'on les donne presque les diplômes aujourd'hui , il faut que je retrouve un article là-dessus :p

Ce serait gentil parce que j'en ai quelques uns et je ne me rappelle pas les avoir reçu dans une pochette surprise :D

Si ils bossent pas en dehors des cours ils vont pas aller bien loin ces enfants. Puis pourquoi tu t'obstine à remettre en cause les cahiers ? Pourquoi les profs feraient mal leur boulot ? Les enfants se plaignent ? Les parents ?

Je te rappelle que c'est en cours qu'on bosse .

Vous qui êtes pour une politique de gauche vous devriez savoir qu'à la maison certaines familles ne savent pas lire ou écrire le français et ne peuvent aider leurs enfants, d'autres s'en balancent complètement car les devoirs de leurs enfant , ....ce n'est pas leur problème. Bref , pas les mêmes chances , c'est logique

Je m'obstine pour qu'on arrête le gaspillage et les envies fantaisistes de certains profs ...! Et puis c'est le sujet les fournitures scolaires , non?

Oui les parents se plaignent d'ailleurs un topic a été ouvert. Oui les parents se plaignent de certains profs, oui les enfants se plaignent quand dans les classes certains manquent de respect au prof , quand ils se transportent des kg de livres et cahiers , quand ils ont trop de devoirs à la maison , quand ils se font tabasser à la récré pour diverses raisons. Mais de ce problème , on en parlerait sur un autre topic ....

Tu feras moins la maline dans quelques années :D

J'ai encore un peu de marge :D

Je te rappelle que c'est en cours qu'on bosse .

Vous qui êtes pour une politique de gauche vous devriez savoir qu'à la maison certaines familles ne savent pas lire ou écrire le français et ne peuvent aider leurs enfants, d'autres s'en balancent complètement car les devoirs de leurs enfant , ....ce n'est pas leur problème. Bref , pas les mêmes chances , c'est logique

Je m'obstine pour qu'on arrête le gaspillage et les envies fantaisistes de certains profs ...! Et puis c'est le sujet les fournitures scolaires , non?

Oui les parents se plaignent d'ailleurs un topic a été ouvert. Oui les parents se plaignent de certains profs, oui les enfants se plaignent quand dans les classes certains manquent de respect au prof , quand ils se transportent des kg de livres et cahiers , quand ils ont trop de devoirs à la maison , quand ils se font tabasser à la récré pour diverses raisons. Mais de ce problème , on en parlerait sur un autre topic ....

Oui les parents se plaignent toujours de tout ...

de rien.

Ce serait gentil parce que j'en ai quelques uns et je ne me rappelle pas les avoir reçu dans une pochette surprise :D

Allez je ne te crois pas

Après supprimer des fournitures parce que ça coûte trop cher, supprimer les devoirs pour ne pas déranger les parents.

Nan mais en fait, ce n'est pas un gosse que tu veux élever, c'est un tamagotchi...

Bon, au moins on aura éclairci un malentendu :D

Je n'ai pas dit qu'il fallait supprimer les fournitures , mais les aides de rentrée scolaire . Nuance.

Oui les devoirs ça dérangent les parents qui bossent dur parce qu'ils ont un boulot pénible ou tout simplement parce qu'ils ont des responsabilités et rentrent tard .

Je ne parle pas de moi mais pour les autres .

Beh ris !

Oh **tain, ils se plaignent de la charge de devoir dans les écoles françaises.... J'ai autour de mon appartement, ici en Chine, pas moins de trois établissement entièrement dédiés aux cours de soutien privés, ou les élèves vont une fois leur cours terminés. Ce n'est qu'après la fin de ces cours de soutien qu'ils peuvent dîner et faire leurs devoirs... Les devoirs de l'école + les devoirs des cours de soutien

Je parlerai un jour à ces bouts de chou de la "charge" des devoirs à la mode française, histoire de les faire rêver.

Nous n'avons pas les mêmes méthodes , les mêmes exigences purée bref ! :D Des cours de rattrapage ? mais pourquoi faire ? les prof prennent exemple sur certains profs (je ne généralise pas évidemment ) français qui ne faisaient pas bosser les élèves pendant les cours.... pour extorquer du fric aux parents inquiets , en proposant des cours du soir

Allez je ne te crois pas

Bon ok tu t'en fous et en prime je suis pas concernée

Mais...

Quelle grosse blague cette réponse :D

Je te rappelle que c'est en cours qu'on bosse .

on ne "bosse" pas. On apprend ou on s'instruit. C'est une distinction, la première même, que les élèves comme les parents doivent impérativement comprendre. A l'école et au collège, les étudiants apprennent certaines bases techniques dans les matières, mais aussi et surtout des méthodes. Un cours de mathématique ou de physique n'a strictement aucun intérêt si un moment l'élève n'est pas confronter à un problème qu'il doit résoudre seul en faisant appelle aux bonnes connaissances. C'est le principe du devoir à la maison : dans un environnement ou tu es seul, que tu sait que tu es seul pour résoudre le pb, tu dois faire appelle aux bonnes connaissances. Personne n'est là pour surveiller si oui ou non tu ouvres ton livre, d'ailleurs, on veut qu'il l'ouvre le plus souvent, qu'il apprenne à chercher l'information au bon endroit.

En classe, l'objectif et la méthode sont complètement différent. Il s'agit de faire comprendre une connaissance, de la connecter à un faisceau d'autres connaissances déjà acquise et de l'intégrer dans la tête de l'élève dans la case "ce que je sais". On explique, on illustre, de la manière la plus ludique et interactive possible.

L'objectif est donc complètement différent, et les deux étapes font partie l'apprentissage. Peut être pas dans les plus petites classes, mais ça le devient plus on monte dans les niveaux, jusqu' ultimement dans le supérieur où c'est même indispensable de le faire.

Vous qui êtes pour une politique de gauche vous devriez savoir qu'à la maison certaines familles ne savent pas lire ou écrire le français et ne peuvent aider leurs enfants, d'autres s'en balancent complètement car les devoirs de leurs enfant , ....ce n'est pas leur problème. Bref , pas les mêmes chances , c'est logique

C'est vrai, mais dans ce cas ce n'est pas que les enfants qui doivent apprendre, mais aussi les parents qui doivent comprendre. Ce n'est pas le rôle de l'école d'éduquer les parents, elle a bien assez à faire avec les enfants. Question chance, croyez moi : un élève qui aura passé une heure à réfléchir à un problème, seul, sans trouver la solution, réussira certainement mieux à appliquer ses connaissance un jour que celui qui aura réfléchi 2 minutes et qu'au final c'est papa maman qui a guidé toute la réflexion. Le devoir à faire n'est pas une obligation de réussite, c'est une obligation de réflexion. C'est tout.

Je m'obstine pour qu'on arrête le gaspillage et les envies fantaisistes de certains profs ...! Et puis c'est le sujet les fournitures scolaires , non?

Fantaisiste, c'est subjectif... Et c'est tout le problème. Ce qui te parait fantaisiste peut être pédagogiquement très puissant et éprouvé, à l'inverse, ce qui te parait cohérent peut être pédagogiquement inefficace.

Oui les parents se plaignent d'ailleurs un topic a été ouvert. Oui les parents se plaignent de certains profs, oui les enfants se plaignent quand dans les classes certains manquent de respect au prof , quand ils se transportent des kg de livres et cahiers , quand ils ont trop de devoirs à la maison , quand ils se font tabasser à la récré pour diverses raisons. Mais de ce problème , on en parlerait sur un autre topic ....

Et les profs se plaignent de leurs et élèves et des parents, et des autres, qui les prennent pour des planqués, et des ... bref... Tout le monde se plaint. On est en France après tout c'est notre spécialité :D

Oui tout le monde se plaint , mais certains ont plus de raisons que les autres de le faire :p