L'école obligatoire et gratuite, LOL

Bon ne cherchez plus ne vous battez plus ! J'ai la solution parfaite ! Avec ça on va faire de sacrées economies

( Pardon c'est cricket qui m'a soufflé l'idée )

Allez je ne te crois pas

M'en fous t'es pas recruteur

Oui les devoirs ça dérangent les parents qui bossent dur parce qu'ils ont un boulot pénible ou tout simplement parce qu'ils ont des responsabilités et rentrent tard .

C'est vrai. Mais la priorité de l'école c'est l'intérêt de l'élève et pas celui des parents. On veut lui donner tous les outils pour sa réussite, et cette étape de réflexion en est un. Maintenant, si un élève ne fait jamais ses devoirs et que le profs devine un soucis, il en discutera avec la famille. Ce n'est pas cloisonné. Il faudrait peut être plus de contact école famille. C'est pour ça qu'il y a eu les réunion de rentrée et tout ça. Mais je pense que l'EN gagnerai à embaucher de vrai communiquant qui expliqueront mieux les choses aux adultes. Mais on dérivent encore plus que les modérateurs là ...

Bon ok tu t'en fous et en prime je suis pas concernée

Mais...

Quelle grosse blague cette réponse :D

LOL ... :D

Oui tout le monde se plaint , mais certains ont plus de raisons que les autres de le faire :p

Ah bah ça ... c'est sûr, le problème c'est que chacun est convaincu qu'il a raison, alors que je suis le seul à avoir toujours raison ... :D

M'en fous t'es pas recruteur

C'est vrai. Mais la priorité de l'école c'est l'intérêt de l'élève et pas celui des parents. On veut lui donner tous les outils pour sa réussite, et cette étape de réflexion en est un. Maintenant, si un élève ne fait jamais ses devoirs et que le profs devine un soucis, il en discutera avec la famille. Ce n'est pas cloisonné. Il faudrait peut être plus de contact école famille. C'est pour ça qu'il y a eu les réunion de rentrée et tout ça. Mais je pense que l'EN gagnerai à embaucher de vrai communiquant qui expliqueront mieux les choses aux adultes. Mais on dérivent encore plus que les modérateurs là ...

On demande les diplômes et dans certaines boites on demande aussi d'être très brillant. Donc la différence se fait à ce moment-là

Il faudrait en effet des vrais ceci et des vrais cela . Mais nous sommes d'accord , attention au hs ... sinon :)

Ah bah ça ... c'est sûr, le problème c'est que chacun est convaincu qu'il a raison, alors que je suis le seul à avoir toujours raison ... :D

LOL beh dans une discussion c'est préférable d'être convaincu ....

Mdr ! Tu n'as pas toujours raison , mais tu n'as pas toujours tort en tout cas .... j'aime bien te lire

on ne "bosse" pas. On apprend ou on s'instruit. C'est une distinction, la première même, que les élèves comme les parents doivent impérativement comprendre. A l'école et au collège, les étudiants apprennent certaines bases techniques dans les matières, mais aussi et surtout des méthodes. Un cours de mathématique ou de physique n'a strictement aucun intérêt si un moment l'élève n'est pas confronter à un problème qu'il doit résoudre seul en faisant appelle aux bonnes connaissances. C'est le principe du devoir à la maison : dans un environnement ou tu es seul, que tu sait que tu es seul pour résoudre le pb, tu dois faire appelle aux bonnes connaissances. Personne n'est là pour surveiller si oui ou non tu ouvres ton livre, d'ailleurs, on veut qu'il l'ouvre le plus souvent, qu'il apprenne à chercher l'information au bon endroit.

En classe, l'objectif et la méthode sont complètement différent. Il s'agit de faire comprendre une connaissance, de la connecter à un faisceau d'autres connaissances déjà acquise et de l'intégrer dans la tête de l'élève dans la case "ce que je sais". On explique, on illustre, de la manière la plus ludique et interactive possible.

L'objectif est donc complètement différent, et les deux étapes font partie l'apprentissage. Peut être pas dans les plus petites classes, mais ça le devient plus on monte dans les niveaux, jusqu' ultimement dans le supérieur où c'est même indispensable de le faire.

C'est vrai, mais dans ce cas ce n'est pas que les enfants qui doivent apprendre, mais aussi les parents qui doivent comprendre. Ce n'est pas le rôle de l'école d'éduquer les parents, elle a bien assez à faire avec les enfants. Question chance, croyez moi : un élève qui aura passé une heure à réfléchir à un problème, seul, sans trouver la solution, réussira certainement mieux à appliquer ses connaissance un jour que celui qui aura réfléchi 2 minutes et qu'au final c'est papa maman qui a guidé toute la réflexion. Le devoir à faire n'est pas une obligation de réussite, c'est une obligation de réflexion. C'est tout.

Fantaisiste, c'est subjectif... Et c'est tout le problème. Ce qui te parait fantaisiste peut être pédagogiquement très puissant et éprouvé, à l'inverse, ce qui te parait cohérent peut être pédagogiquement inefficace.

Et les profs se plaignent de leurs et élèves et des parents, et des autres, qui les prennent pour des planqués, et des ... bref... Tout le monde se plaint. On est en France après tout c'est notre spécialité :D

Approuvé.

je n 'ai pas lu tous les messages car trop long.

Mais au cas où l 'idée n 'aurait pas été mise

Il suffit de se regrouper et d'acheter en collectif pour payer moins cher !

Je suis certaine que cela se fait déja

Loopy répond à ma place...

Un bon gars :D

Oui il a répondu à ta place ... :D

En tout cas une chose est sur, c'est que si il avait fallu transcrire ces 27 pages sur papier le budget aurait été explosé

J'aurais pas mieux fais je m'en contente.

En tout cas une chose est sur, c'est que si il avait fallu transcrire ces 27 pages sur papier le budget aurait été explosé

En même temps, nous sommes sur un forum de discussion. Je trouve génial qu'à partir d'un sujet de départ, autant d'opinions aient pû s'exprimer. En plus, je trouve cela très enrichissant d'échanger des idées. On apprend beaucoup des autres. Merci donc à ce forum de nous laisser discuter ainsi. Et l'école, avec ses qualités et ses défauts, reste un vaste sujet inépuisable.

Sinon ils font des sacs maintenant qui sont très bien pour les enfants

En primaire, ça les amuse(ma petite en a un pour cette année) mais au collège, ils n'en veulent plus

Arrêtez donc de vous plaindre pour cette rentrée 2013, gardez en un peu pour l'augmentation des jours "à se lever" pour ceux qui ne se plieront à la modification des rythmes scolaires qu'en septembre 2014.

C'est vrai quoi, puisqu'on parle finalement de tout sauf du prix des fournitures scolaires, autant broder sur ces parents qui gueulent parce qu'il y aura école le mercredi matin dès 2014, mais qui oublient qu'actuellement ils réveillent leurs gosses pour les poser chez la nounou. :)

ben pour ma grande ça commence cette année

En même temps, nous sommes sur un forum de discussion. Je trouve génial qu'à partir d'un sujet de départ, autant d'opinions aient pû s'exprimer. En plus, je trouve cela très enrichissant d'échanger des idées. On apprend beaucoup des autres. Merci donc à ce forum de nous laisser discuter ainsi. Et l'école, avec ses qualités et ses défauts, reste un vaste sujet inépuisable.

Ca n'était qu'une taquinerie de ma part.

Et je partage ton avis en ce qui concerne le fait de discuter et partager ces idées.

Merci.

En tout cas une chose est sur, c'est que si il avait fallu transcrire ces 27 pages sur papier le budget aurait été explosé

:smile2:

Oui.

(c'est de la comm' )

Les maths, le positif, comm' On dit de nos jours :D , c'est que seulement avec quelques bonnes bases bien comprises, on peut arriver à trouver la solution au problème posé ==> Satisfaction) :)

La comptabilité aussi.

En même temps, nous sommes sur un forum de discussion. Je trouve génial qu'à partir d'un sujet de départ, autant d'opinions aient pû s'exprimer. En plus, je trouve cela très enrichissant d'échanger des idées. On apprend beaucoup des autres. Merci donc à ce forum de nous laisser discuter ainsi. Et l'école, avec ses qualités et ses défauts, reste un vaste sujet inépuisable.

Approuvé.

Salut Aupaline :)

A la Fac heureusement ça s'arrange pour ma part. Les profs exigent parfois certaines éditions et autres mais globalement t'as pas l'impression d’être un pigeon.

Petite anecdote : quand je suis rentrée à la fac, en géographie historique, notre prof de CM a exigée qu'on ait sous le coude (ainsi qu'en TD) l'ouvrage qu'il avait écrit sur le sujet dix ans avant. Le problème a été que l'ouvrage en question n'a pas été réédité depuis... dix ans. Heureusement que les bibliothèques existent. ET j'en ai encore beaucoup d'exemple dans le même genre.

Je te rappelle que c'est en cours qu'on bosse .

Vous qui êtes pour une politique de gauche vous devriez savoir qu'à la maison certaines familles ne savent pas lire ou écrire le français et ne peuvent aider leurs enfants, d'autres s'en balancent complètement car les devoirs de leurs enfant , ....ce n'est pas leur problème. Bref , pas les mêmes chances , c'est logique

Je m'obstine pour qu'on arrête le gaspillage et les envies fantaisistes de certains profs ...! Et puis c'est le sujet les fournitures scolaires , non?

Oui les parents se plaignent d'ailleurs un topic a été ouvert. Oui les parents se plaignent de certains profs, oui les enfants se plaignent quand dans les classes certains manquent de respect au prof , quand ils se transportent des kg de livres et cahiers , quand ils ont trop de devoirs à la maison , quand ils se font tabasser à la récré pour diverses raisons. Mais de ce problème , on en parlerait sur un autre topic ....

Politique de gauche, je peux rire.

Le taux de réussite au bac est de 80% et sur ces 80% de bacheliers qui décident d'aller à la fac, on en perd 30% entre le début de l'année universitaire et la fin du premier semestre sans que personne ne s'inquiète de leur sort, et surtout, pourquoi ils ont lacher prise.

L'une des explications se retrouve dans l'organisation de la fac. En effet, à la fac, tu as entre 18h et 20h de cours par semaine avec des CM (cours magistraux d'une durée d'une heure par semaine et par matière) et des TD (travaux dirigés d'une durée d'une heure et demi à deux par semaine et par matière). Ce qu fait qu'on a beaucoup de temps libre. Il faut savoir organiser son temps libre entre les recherches demander par les profs pour préparer un exposé et les recherches pour approfondir un point de cours qui a été survoler en cours sans oublier les activités de ça vie (emploi, activités...). Et cette organisation ne s'improvise pas, elle s'acquière au fur et à mesure et il faut apprendre, dès le collège, à faire un peu plus ce que les enseignants demandent pour acquérir une organisation et une gestion du temps qui sera nécessaire tout au long de leur vie.

Bien que je ne sache pas pourquoi 30% des étudiants en premier année s’évapore dans la nature, mais je peux supposer ce que sont des étudiants qui ont été dépassés par les exigences de l’université dont la premier est la gestion et l'organisation de leurs études et de leur vie, choses qu'on apprends absolument pas dans le secondaire.

Modifié le 1 août 2013 par Noisettes

Oui tu peux rire bien sûr !

Ceci dit l'organisation qui doit s'apprendre dans les classes primaires etc c'est un peu mon discours non ?

Bine que je ne sache pas pourquoi 30% des étudiants en premier année s’évapore dans la nature, mais je peux supposer ce que sont des étudiants qui ont été dépassés par les exigences de l’université dont la premier est la gestion et l'organisation de leurs études et de leur vie, choses qu'on apprends absolument pas dans le secondaire.

Bonjour Noisettes,

Je pense que ce n'est pas due au "temps libre". Apres tout, au Royaume-Unis, au USA, en Roumanie, etc.. c'est la meme chose. Quand on va a la fac, on devient independant.

Le gros souci en France vient surtout du faite que l'on ne selectionne pas a l'entree a la Fac. Comme il y une selection severe dans les autres ecoles (DUT, Grandes ecoles, etc..) les eleves qui vont a la Fac sont ceux qui ont echouees ou qui pensent echoues a ces epreuves de selections. Du coup, en moyenne, l'intelligence des eleves en premiere annees a la fac est inferieure a celle des eleves qui ont passes des epreuves. 30% des eleves n'ayant pas l'intelligence de pouvoir suivre un cursus universitaire exigeant, ils se retrouvent vite deborde.