Syrie : deux chefs rebelles qui inspirent confiance

Salut, voici un article de Lemonde.fr qui vaut le détour. Je vous mets le lien, puis je vous copie le contenu dans le quote. Je commente et j'invite au débat à la fin.

http://www.lemonde.f...53335_3218.html

"La France a une responsabilité historique" en Syrie

LE MONDE | 25.07.2013 à 11h14 • Mis à jour le 25.07.2013 à 15h01 |

Propos recueillis par Benjamin Barthe, Rémy Ourdan et Yves-Michel Riols

L'avenir de l'insurrection syrienne repose en partie sur leurs épaules. Ahmed Assi Jarba, 43 ans, est le nouveau chef de la Coalition nationale syrienne (CNS), élu le 6 juillet, en remplacement du cheikh Moaz Al-Khatib, démissionnaire. Le général Salim Idriss, 54 ans, est le chef de l'Armée syrienne libre (ASL), la branche militaire de la rébellion.

Lire le portrait : "Le chef de l'opposition syrienne se pose en rassembleur"

De passage à Paris, mercredi 24 juillet, ces deux hommes, de confession sunnite, ont rencontré le président français, François Hollande. Dans la foulée, ils ont accordé une interview exclusive au Monde.

Comment s'est déroulée votre entrevue avec M. Hollande ?

Ahmed Jarba : Le président Hollande s'est montré très ému par ce qui se passe en Syrie. La France a été parmi les premiers pays à reconnaître la CNS et elle nous a toujours manifesté un grand soutien politique. En termes humanitaires, Paris a également beaucoup fait. Mais sur le plan militaire, il y a des difficultés qui empêchent la France d'agir. Nous les comprenons. Mais nous estimons aussi qu'après deux ans de massacres et alors que l'embargo de l'Union européenne sur les armes a été levé, une opportunité se présente, pour protéger les civils syriens contre la barbarie du régime. La France a une responsabilité historique.

Que répondez-vous à ceux qui s'inquiètent que les armes atterrissent dans des mauvaises mains, à savoir les groupes djihadistes, de plus en plus nombreux sur le terrain ?

Ahmed Jarba : Cette peur est injustifiée. L'état-major de l'ASL a dressé des plans pour que tout ce qui lui soit livré soit remis à des militaires professionnels et des unités modérés. Nous avons également mis en place un mécanisme de traçabilité des armes. Les groupes djihadistes refusent notre autorité. Pourquoi donnerais-je des armes à des combattants qui ne reconnaissent pas mon existence ?

Avez-vous évoqué l'hypothèse d'imposer une zone d'interdiction de survol aérien ("no fly zone") ?

Ahmed Jarba : Cela a fait partie de nos discussions. Nous avons évoqué la possibilité d'aménager des zones sûres, dans le nord de la Syrie, où la Coalition pourrait s'installer. Les Français vont pousser dans cette direction et dans nos rencontres des prochains jours, nous parlerons aussi dans ce sens. Nous espérons que cette zone d'interdiction de survol aérien deviendra une réalité dans les prochains mois. Ce serait une étape cruciale pour faire tomber le régime de Bachar Al-Assad.

La perspective de réunir une conférence de paix, baptisée Genève 2, avec des membres du régime et de l'opposition à la même table, semble s'éloigner à grands pas. Y avez-vous renoncé ? La solution à la crise qui déchire la Syrie peut-elle n'être que militaire ?

Ahmed Jarba : Nous n'avons jamais dit au cours des mois qui se sont écoulés que nous sommes opposés à la négociation. Nous ne voulons pas nous battre pour nous battre. Nous sommes pour une solution politique, pacifique, mais qui aille dans la direction des objectifs de la révolution.

Que pensez-vous des groupes djihadistes, qui semblent davantage préoccupés d'imposer la charia que d'instaurer un Etat de droit ? Quelle attitude aurez-vous à leur égard ?

Ahmed Jarba : La Syrie est un pays de modération. Les différentes composantes de sa population ont vécu dans l'harmonie pendant des millénaires. Aujourd'hui, il ne faut pas le nier, nous sommes confrontés à un problème d'extrémisme. Ses manifestations sont inacceptables. C'est une ligne rouge. Nous réagissons avec un mélange de souplesse et de fermeté. Mais il faut bien comprendre qu'il s'agit d'un phénomène passager. Plus vite le régime tombera, plus vite il disparaîtra.

L'usage d'armes chimiques devait être une ligne rouge, selon la communauté internationale. Cet usage a été prouvé. Et pourtant, aucune réaction n'est venue...

Ahmed Jarba : C'est un fait et nous le regrettons. Tout récemment, le régime a encore eu recours à ces armes, à Homs, dans le quartier de Khaldiya, et dans la banlieue de Damas. Les preuves sont disponibles. Mais la communauté internationale semble en faire peu de cas.

Les Etats-Unis affirment vous livrer des armes légères. Est-ce le cas ?

Ahmed Jarba : En vérité, nous n'avons pas reçu la moindre arme des Etats-Unis. Nous recevons une aide humanitaire d'urgence, mais à l'heure où je vous parle, aucune arme n'est arrivée. Hier [mardi 23 juillet], le Congrès des Etats-Unis a voté en faveur d'un armement de notre rébellion. C'est peut-être un pas dans cette direction.

Le général Salim Idriss, commandant de l'Armée syrienne libre, dans les locaux du "Monde", le 24 juillet.

Quelle est la situation sur le terrain des combats ? Le régime dernièrement donnait le sentiment de reprendre la main.

Salim Idriss : Sur le plan militaire, l'équilibre des forces reste en faveur du régime, mais malgré cela, nous avons continué à avancer, notamment à Idlib (nord), dans l'est et à Deraa (sud). Malgré ses bombardements incessants, le régime n'a pas réussi à briser notre résistance. Il ne contrôle toujours pas Qaboun, par exemple. Notre moral reste très bon et nous restons certains d'être victorieux.

Ahmed Jarba : La vieille ville de Homs est encerclée et bombardée depuis des mois. Nos combattants pourtant, refusent de se retirer. Homs est et restera la capitale de la révolution syrienne.

Sur combien de combattants étrangers le régime peut-il compter ? En face, combien d'hommes la rébellion peut-elle mobiliser ?

Salim Idriss : Le régime dispose du soutien d'environ 20 000 combattants étrangers. La plupart, 15 000, sont des miliciens du Hezbollah. Les autres sont des Gardiens de la révolution iraniens, des houthis (secte chiite) du Yémen, des Irakiens ou des Afghans. De notre côté, nous avons 80 000 hommes équipés d'armes légères, dont 50 000 à 60 000 sont actifs sur le terrain.

Avez-vous le sentiment d'avoir été lâchés par la communauté internationale ?

Ahmed Jarba : Ce qui se passe en Syrie ne peut être accepté par quiconque a foi dans l'humanité. Nous comptons plus de 250 000 morts, si l'on ajoute les disparus à tous les morts qui ont été enterrés. Et pourtant, quelles que soient les circonstances, même si le monde entier nous abandonne, nous atteindrons notre objectif qui est la chute du régime.

Salut, ces mecs là ont un discours qui respire l'humanisme et la lucidité. Je pensais que la rébellion était pire que le régime de Bachar, mais je me suis trompé. Ces types sont à mon avis les gentils de cette histoire.

... comme quoi on peut être sunnite, rejeter toute forme de djihadisme et d'extrêmisme, et être un chef de qualité.

Donc question fil conducteur de ce topic : pensez-vous comme moi que ce discours est très révélateur d'une mentalité en laquelle il faut faire confiance ? Et bien sûr, l'essentiel : pourquoi ?

aaaaaah le monde et sa neutralité journalistique...Aprés le faux scoop de l'utilisation de gazs par l'armée syrienne, voici qu'on nous vante les terroristes syriens islamistes comme de braves gars.

Ma réponse, frédo, est celle ci : Tout ceci est un tissu de conneries, ces gars sont des communicantes version islam, la vitrine pour nos chers journaleux made in France qui les connaissent par coeur, il faut dire que ce n'est pas bien compliqué à manipuler, un journaliste français. Vous parlez trente seconde de la responsibilité de la France (au nom de quoi, on se le demande bien), des accusation d'indifférence de la communauté internationale (la culpabilité des blancs, ça fait toujours recette avec le Monde), des déclaration contre l'extremisme religieux, etc etc etc/....

Manipulation, désinformation, comme depuis le début de cette affaire syrienne : la presse française à battu des records de médiocrité.

bonjour

le risque islamique existe bien , c'est peut-être pour cela que les états hésitent à donner des armes à la rebellion ?

regardez en égypte et en tunisie , les islamistes sont partout et n'hésite pas à faire croire qu'ils n'ont que de bonnes intentions .

ce qu'ils veule ,c'est de devenir assé puissant pour controler la situation par la suite .il semble certain que les islamistes voudront , en cas de victoire des rebelles , installer un état islamique en syrie comme ils le font partout ou ils se trouvent .

bonne journée

aaaaaah le monde et sa neutralité journalistique...Aprés le faux scoop de l'utilisation de gazs par l'armée syrienne, voici qu'on nous vante les terroristes syriens islamistes comme de braves gars.

Ma réponse, frédo, est celle ci : Tout ceci est un tissu de conneries, ces gars sont des communicantes version islam, la vitrine pour nos chers journaleux made in France qui les connaissent par coeur, il faut dire que ce n'est pas bien compliqué à manipuler, un journaliste français. Vous parlez trente seconde de la responsibilité de la France (au nom de quoi, on se le demande bien), des accusation d'indifférence de la communauté internationale (la culpabilité des blancs, ça fait toujours recette avec le Monde), des déclaration contre l'extremisme religieux, etc etc etc/....

Manipulation, désinformation, comme depuis le début de cette affaire syrienne : la presse française à battu des records de médiocrité.

Ces types la appartiennent a l ALS (l armee syrienne libre )...les islamistes proche d alquaida c est le "front al nosra"...Bien qu il aient un enemis en commun Bachar al assad ...ces deux groupes sont en conflit...et dernierement al quaida a assassiner deux chefs de LALS...

Quand on ignore ce qui se passe sur le terrain il nous reste tjs l islamophobie de beaufs pour analyser de travers les evenements ...

C est la meme chose qui s est passé en Irak ...

Contre les envahisseurs usa il y avait les laics nationalistes ...al quaida est venu s y meler et a rendu un enorme service aux USA ..elle s est mit a assassiner tous le monde chiites ,sunnites y compris ceux qui resistaient aux Usa sous pretextes qu ils n etaient pas assez musulmans a leurs yeux ...

resultat une guerre civile chiite -sunnite a été declenché ...et les resistants laiques anti -USA ont du arreter leurs resistance pour s allier avec les forces d occupations americaines contre al quaida ....c est les fameux sahwa...

En gros il faut donner des armes a l als afin qu elle debarrasse la resistance anti bachar de ces animaux d alquaida ...

Sinon il y a une question qui me vient a l esprit ...qui arme al quaida en SYrie ...???qui finance leurs djihad???

Sachant qu'il n'existait pas de rébellion avant qu'on en invente une, qu'al quaida est et a toujours été aux mains des américains, armés, entrainés et endoctrinés par le Qatar et l'Arabie Saoudite, avec comme base arrière la Turquie et le Liban et que les nationalistes laïcs sont le gouvernement légitime qu'on veut faire tomber, qui pourrait bien être l'als ?

La faction qui a fait sécession des vilains islamistes depuis qu'un de leurs chefs a mangé le cœur d'un ennemi devant des caméras, ce qui est mauvais pour leur image en occident ?

Ceux dont l'armement a été identifié comme provenant d'un fournisseur israelien dès 2011 ?

Les FS franco-anglaises sur le terrain dont la presse a renoncé d'évoquer la présence suite aux menaces de Lavrov en 2011 ? Ceux qu'on a formé à la fabrication et à l'usage d'armes chimiques entre 3 et 6 mois avant que celles-ci n'apparaissent sur le terrain, et que les journalistes du monde ont faussement rapporté comme étant du sarin ?

Soyons sérieux, il n'existe aucune information dans le Monde en dehors de la visite de ces gens à Hollande.

Par contre il existe chez nous une volonté très forte de buter un chef d'état étranger légitime et pour parvenir à convaincre les opposants à cette décision de se taire il faut des prétextes particulièrement forts. Et pour commencer un émissaire "crédible" représenté par ces deux messieurs, à qui confier la tâche.

Pour reprendre Lionel Jospin : "Tout ça n'est que du théâtre"

Tu te trompe mon cher ...l als a existé avant al quaida ... al quaida est surement une construction de bachar al assad et ses alliés iranniens ...qui vise a salir la reputation de la revolution anti bachar.... de meme que alquaida en Irak a servi les desseins iranniens dans ce pays ...

Alquaida est une creation irano-americaine

al quaida est surement une construction de bachar al assad et ses alliés iranniens ...qui vise a salir la reputation de la revolution anti bachar.... de meme que alquaida en Irak a servi les desseins iranniens dans ce pays ...

Alquaida est une creation irano-americaine

c'est bien connu les américains et les iraniens sont les meilleurs amis du mondes, de plus vive la logique que al nosra et cie soit une invention made in bachar alors que ces la principale force de résistance ? l'ASL n'a que peu de poids sur le terrain, c'est al nosra et les multiples groupes d'extrémistes financé par divers puissances étrangères qui font le travail.

d'ailleurs cette guerre est plié, bachar al assad va gagner

Tu te trompe mon cher ...l als a existé avant al quaida ...

C'était simplement une façon de m'exprimer, en fait c'est du "front al nosra" qu'on ne parlait pas avant cette affaire de cœur mangé devant les caméras. La séparation des deux a été opérée au moment ou le public occidental aurait risqué de penser que l'ALS était un repère de barbares et de monstres. Avec une séparation bien nette, on conserve le crédit des gentils.

Mais par rapport à la répartition des rôles dans ma phrase je devais d'abord placer le régime et ces braves gens qui mangent leurs ennemis pour pouvoir poser la question du rôle de l'ALS.

Après tout, le public a besoin de penser qu'on arme les gentils, ils ne comprendraient pas qu'on donne des armes à des cannibales.

c'est bien connu les américains et les iraniens sont les meilleurs amis du mondes, de plus vive la logique que al nosra et cie soit une invention made in bachar alors que ces la principale force de résistance ? l'ASL n'a que peu de poids sur le terrain, c'est al nosra et les multiples groupes d'extrémistes financé par divers puissances étrangères qui font le travail.

d'ailleurs cette guerre est plié, bachar al assad va gagner

parceque tu crois qu en politique ceux qui s insultent et se menacent publiquement sont forcement des enemis ...

C est du blabla tous ça n oublie pas que le mot politique en grec veut dire l art de mentir..

Je te defie de me citer une seule action des americains qui a nuit aux mollahs iranniens ???

Je t en citerait mile qui ont rendu service au mollahs ....dont la derniere l invasion de l Irak ...qui a permis a l iran de controler ce pays ...

Apres le 11 septembre les usa avaient tous les pretextes qu ils voulaient pour detruire l Iran ...ou tous les vendredis apres la priere tu a tous le pays (officiels et peuples) qui scande "mort a israel " "mort a l amerique"...sans compter que les iranniens financent le hezbollah qui a tué 250 marines au liban...

Au lieu de ça...ils ont inventé les pires des mensonges pour attaquer le pire enemi de l iran qui etait laique et deja au abois saddam ...

pire que ça ...ils ont meme demantelé l armée irakinne afin que la nouvelle armée soit constitué d element de la brigade badr proiranniene qui est entré en Irak en meme temps que les chars americains ...

Aujourd hui dans l affaire syrienne le nouveau gov irakien installé grace au USa soutient bachar comme ses maitres de teheran...

Je te parle meme pas de L iran gate c est loin ça ...

La ou je suis d accords avec toi c est que bachar va gagner ...c est programmé pour ...comme en irak...le camps iranien va gagner

C'était simplement une façon de m'exprimer, en fait c'est du "front al nosra" qu'on ne parlait pas avant cette affaire de cœur mangé devant les caméras. La séparation des deux a été opérée au moment ou le public occidental aurait risqué de penser que l'ALS était un repère de barbares et de monstres. Avec une séparation bien nette, on conserve le crédit des gentils.

Mais par rapport à la répartition des rôles dans ma phrase je devais d'abord placer le régime et ces braves gens qui mangent leurs ennemis pour pouvoir poser la question du rôle de l'ALS.

Après tout, le public a besoin de penser qu'on arme les gentils, ils ne comprendraient pas qu'on donne des armes à des cannibales.

Mais non mais non cette histoire de coeure date d a peine deux mois alors qu on parle de jabhat a nosra depuis longtemps ...

mais tu crois vraiment que c est un type anti bachar qui a mangé ce coeur .???

ça se voit que vous ne connaissez que superficiellement la region ...c est plus compliqué que ça ...

jamais la insurection anti assad n aurrait duré tous ce temps la si elle n avait pas une base populaire ...

jabhat nosra tous le monde sait qu elle est infilté par les services iraniens ...

parceque tu crois qu en politique ceux qui s insultent et se menacent publiquement sont forcement des enemis ...

C est du blabla tous ça n oublie pas que le mot politique en grec veut dire l art de mentir..

ah bon politique en grec sa veut dire l'art de mentir ?! :gurp: on en apprend tout les jours dis donc

Je te defie de me citer une seule action des americains qui a nuit aux mollahs iranniens ???

ah bon donc les sanctions visant l'iran depuis des dizaines d'années c'est donc une marque d'amour :D

Je t en citerait mile qui ont rendu service au mollahs ....dont la derniere l invasion de l Irak ...qui a permis a l iran de controler ce pays ...

Mais biensur, les americains n'ont pas déclarer la guerre pour avoir une position géostratégique et le pétrole mais sur demande de l'iran. De plus tu me montrera des preuves montrant que l'iran controle l'irak

Apres le 11 septembre les usa avaient tous les pretextes qu ils voulaient pour detruire l Iran ...ou tous les vendredis apres la priere tu a tous le pays (officiels et peuples) qui scande "mort a israel " "mort a l amerique"...sans compter que les iranniens financent le hezbollah qui a tué 250 marines au liban...

Au lieu de ça...ils ont inventé les pires des mensonges pour attaquer le pire enemi de l iran qui etait laique et deja au abois saddam ...

heu ils ont d'abord attaquer l’Afghanistan puis l'irak, et ces deux guerres ont permis justement d'avoir des position startégiques contre l'iran comme quoi

tous cela pour dire que nous sortir que bachar contrôle al nosra et les autres groupes extrémistes tout cela pour discréditer l'asl c'est nous prendre pour des jambon !

ah bon donc les sanctions visant l'iran depuis des dizaines d'années c'est donc une marque d'amour :D

Parceque tu crois que les sanctions nuisent aux mollahs ???

Parceque tu crois les sanctions americaines nuisent aux dictateurs ??? Elles ont nuit a saddam ??? elles ont nuit a Castro ??? elles ont nuit a la junte birmane ??? elles ont nuit aux dictateurs nord coreen???

Au contraire en sanctionnant l iran a cause de son programme nucleair les americains ne font que souder le tres nationaliste peuple irannien avec ses dictateurs de mollahs ...

Mais biensur, les americains n'ont pas déclarer la guerre pour avoir une position géostratégique et le pétrole mais sur demande de l'iran. De plus tu me montrera des preuves montrant que l'iran controle l'irak

Pourquoi parceque saddam leur refusait le petrole ???

saddam etait aux abois il a avait meme proposé aux USA le petrole irakien a des prix defiant toute concurence si ces derniers levaient l embargo contre l irak...

chose que les usa ont refusé ...

Sinon tu veus des preuve que l iran controle l irak...tiens a gogo

http://www.france24....inances-banques

la il y a aussi un dossier bien argumenté

http://benillouche.b...e-de-liran.html

Sinon il y a autre chose :

pendant la guerre iran -irak ... les mollahs entrainaient des milices d opposants irakiens a saddam comme nouri al maliki le premier ministre actuel de l Irakhttps://fr.wikipedia...Nouri_al-Maliki et saddam entretenait des milices d opposants iranniens comme moujahidin khalq...

Apres l invasion americaine ...les affidées de l iran ont finis a la tete de l irak ...

Et les moujahaidine khalq enemis de des mollahs iranniens ...???

apres les avoir desarmé les americains les rassemlblerent dans un camps ..le camps achraf ...puis ils les livrerent a la nouvelle armée irakienne qui je le rappelle a été composé par les ancienne milices pro iranniene..

Et ben ça donne ça ...un massacre...

heu ils ont d'abord attaquer l’Afghanistan puis l'irak, et ces deux guerres ont permis justement d'avoir des position startégiques contre l'iran comme quoi

tous cela pour dire que nous sortir que bachar contrôle al nosra et les autres groupes extrémistes tout cela pour discréditer l'asl c'est nous prendre pour des jambon !

Ce que tu ne sais pas c est que les talibans detestaient les mollahs iranniens ...en attaquant les talibans ils rendirent un service a l Iran...

Ils aurraient pu attaquer directement l Iran ....le 11 septembre leurs avait donner le pretexte pour peter la tronche a n importe qui surtout a une republique i_slamiste comme l iran ou les officiels du pays scandent tous les vendredi "Mort a l amerique " "mort a israel" et designe l amerique comme le grand satan ...???

Si tu ne vois pas toutes les preuves que je t ai amené pour croire aux fanfaronnades de ahmedinajad ... alors oui tu est un jambon

ok laisse tomber oui tu as raison encore un coup des americano-sionniste-iranien

ah je vous jure la géopolitique pour les nuls ! :smile2:

Tu me demande des preuves que l Irak est tombé sous la tutelle de L irak ...

je t amene que des faits betons reconnus par tous les medias ...et tu me repond par de l ironie..

c est normal que peus tu faire de plus?

-Peus tu nier sans perdre la face que les usa ont envahis l Irak???http://fr.wikipedia....Guerre_d%27Irak

-Peus tu nier sans perdre la faceque l actuel premier ministre irakien et son parti etait des pions de l iran dans sa guerre contre l irak?http://fr.wikipedia....Nouri_al-Maliki

-Peus tu nier sans perdre la face que l armée meme de l Irak est constitué principalement par les milices de badr entrainés et exilés en iran et qu ils ont entré en irak avec l invasion americainehttp://fr.wikipedia....lamique_irakien ...Grace a paul bremer qui a dementelé l armée irakienne forcement anti iranienne 8ans de guerre oblige ...https://fr.wikipedia..._reconstruction..ce qui provoqua la resistance Irakienne constitué de nationalistes Irakiens opposé a ce que leurs pays soit livré a l Iran comme le sera saddam hussein le jour de la fete du mouton...https://fr.wikipedia...#Ex.C3.A9cution

-Peus tu nier nier sans perdre la face le sort reservé aux opposants aux mollahs desarmée par les americains et installés dans le camp achraf qu ils livreront plus tard aux affidées de l iran nouveaux soldat de l armée irakienne mais fideles a l Iran ..d ou leurs haines contre eux ..attention coeures fragiles s abstenir ..

Toute cette barbarie contre des opposants hommes et femmes aux mollahs islamistes et pourtant l affaire n a pas bq fait de bruit dans les medias occidentaux pourtant si friands d horreurs commis par les islamistes ..apparement pas en ce qui concerne les crimes commis par les extremistes chiites ce qui donne l impression aux occidentaux que c est les sunnites qui massacrent les chiites alors que c est du donnant donnant avec avantage aux chiites qui sont majoritaires dans l armée et les services secrets...

Non tu ne peus rien nier de ces faits alors pour garder la face c est bien d essayer avec l ironie ..ça marchera avec qui ça marchera .

Parceque tu crois que les sanctions nuisent aux mollahs ???

Parceque tu crois les sanctions americaines nuisent aux dictateurs ??? Elles ont nuit a saddam ??? elles ont nuit a Castro ??? elles ont nuit a la junte birmane ??? elles ont nuit aux dictateurs nord coreen???

Au contraire en sanctionnant l iran a cause de son programme nucleair les americains ne font que souder le tres nationaliste peuple irannien avec ses dictateurs de mollahs ...

Non, ces sanctions nuisent durement, et pacifiquement, à ces sales régimes.

Pourquoi l'Arabie Saoudite est alliée aux USA ? Pour rééquilibrer les forces entre sunnites et chiites, pour que l'un ne prenne pas trop le dessus sur l'autre, mais surtout parce que le régime Iranien est assez dangereux et stupide pour être à l'origine d'une catastrophe nucléaire massive, et d'une troisième guerre mondiale. Les iraniens sont plus structurés que les saoudiens, ils utilisent leurs richesses avec plus de technicité ce qui leur donne un plus grand pouvoir... de nuisance. Mais leurs fondamentaux idéologiques, aux deux, encore actuellement, sont pourris. La pourriture humaine est au coeur de leurs convictions, très très malheureusement. Ils ne cherchent pas l'amour de l'humanité, voilà le problème de fond.

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Non, ces sanctions nuisent durement, et pacifiquement, à ces sales régimes.

Pourquoi l'Arabie Saoudite est alliée aux USA ? Pour rééquilibrer les forces entre sunnites et chiites, pour que l'un ne prenne pas trop le dessus sur l'autre, mais surtout parce que le régime Iranien est assez dangereux et stupide pour être à l'origine d'une catastrophe nucléaire massive, et d'une troisième guerre mondiale. Les iraniens sont plus structurés que les saoudiens, ils utilisent leurs richesses avec plus de technicité ce qui leur donne un plus grand pouvoir... de nuisance. Mais leurs fondamentaux idéologiques, aux deux, encore actuellement, sont pourris. La pourriture humaine est au coeur de leurs convictions, très très malheureusement. Ils ne cherchent pas l'amour de l'humanité, voilà le problème de fond.

A la difference des israeliens ou la bonté humaine est au coeur de leurs convictions ...N est ce pas fredifredo?

Sinon je ne vois absolument pas le rapport avec ce que j ai dis ....

A la difference des israeliens ou la bonté humaine est au coeur de leurs convictions ...N est ce pas fredifredo?

Sinon je ne vois absolument pas le rapport avec ce que j ai dis ....

Ça ne m'étonne pas de ta part

Question subsidiaire :

Est-ce que la bonté humaine est au coeur de tes convictions à toi, Maître Renard ?

PS : ceci n'est pas une moquerie ni une pique, ceci est une vraie question, et l'humanité apprécierait une réponse construite à cette question.

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Ça ne m'étonne pas de ta part

Question subsidiaire :

Est-ce que la bonté humaine est au coeur de tes convictions à toi, Maître Renard ?

PS : ceci n'est pas une moquerie ni une pique, ceci est une vraie question, et l'humanité apprécierait une réponse construite à cette question.

Tu ne vas pas me l a faire comme ça j ai amené plusieurs arguments...refute les ...si tu peus ...

et n essaye pas de detourner le sujet....

Tu ne vas pas me l a faire comme ça j ai amené plusieurs arguments...refute les ...si tu peus ...

et n essaye pas de detourner le sujet....

Pour la plupart de tes arguments et questions techniques de stratégie conflictuelle en Irak, je n'ai pas de réponse, je ne connais pas bien ce riche et très compliqué sujet.

Mais je te repose ma question ,qui semble-t-il ne heurte pas ta sensibilité. Je reformule :

Pourquoi tu te bats ? Pour l'humanité ? Pour le bonheur ? Pour l'amour ? Pour autre chose de plus grand ?

Est-ce que la bonté humaine est au coeur de tes convictions Maître Renard, autrement dit le Bien (à définir)?

Qu'est-ce qui, dans toute cette histoire, serait bien, humainement, en termes d'objectifs ?

Est-ce que toi tu as réponse à ces questions Maitre Renard ? Là tu peux répondre simplement que non si tu veux.

Pour la plupart de tes arguments et questions techniques de stratégie conflictuelle en Irak, je n'ai pas de réponse, je ne connais pas bien ce riche et très compliqué sujet.

Mais je te repose ma question ,qui semble-t-il ne heurte pas ta sensibilité. Je reformule :

Pourquoi tu te bats ? Pour l'humanité ? Pour le bonheur ? Pour l'amour ? Pour autre chose de plus grand ?

Est-ce que la bonté humaine est au coeur de tes convictions Maître Renard, autrement dit le Bien (à définir)?

Qu'est-ce qui, dans toute cette histoire, serait bien, humainement, en termes d'objectifs ?

Est-ce que toi tu as réponse à ces questions Maitre Renard ? Là tu peux répondre simplement que non si tu veux.

je ne saurrais te dire pourquoi je me bat ,mais je vais te dire contre quoi je me bats...

Je ne me bas que contre ceux qui veulent insulter mon intelligence ....que ce soit des hommes ou des femmes ...des communistes ou des liberaux ...des religieux ou des nons religieux ...des sionistes ou des antisionistes ..des noirs ou des blancs..des occidentaux ou des orientaux ...

Alors soit ce que tu veus ...mais juste n insulte pas mon intelligence ...