Essonne: Un train déraille à Brétigny-sur-Orge .

Et moi tu crois que j'ai le pouvoir de convaincre les internautes pour voter pour un parti ? Je donne un avis , je réagis sur des sujets ... comme toi et d'autres . Ce n'est pas la peine de jouer sa vie comme le font certains , comme toi aussi .... Doucement un peu .... nous sommes sur un forum comme tu le dis.

Tu donnes ton avis, j'entends bien, et je le critique : c'est aussi ma liberté. Il appert que le sujet pouvait embrayer sur bien des grandes thématiques à envergure nationale. J'en ai listé quelques unes plus haut : mais non, forcément, c'est tout autre chose qui importe... Et après on veut me la jouer genre l'air de pas y toucher... Arrête quoi... C'est sûr, s'épancher encore pour 25 226 fois sur un vol, ça apporte grandement au citoyen, vraiment. Tandis que parler de gestion des risques, et en son sein de l'état du réseau transport... ça... curieusement ce n'est pas vraiment là-dessus qu'on t'a entendu : si ? Enfin tu citeras les passages, ça a dû " " " m’échapper " " ".

Il y a un moment donné où il faut se rappeler des circonstances de l'accident. Alors le plus utile d'après toi, c'est de s’interroger si Mohamed de la cité voisine a gaulé un portable (pléonasme pour d'aucuns, je sais), ou de réfléchir aux circonstances et modalités pour qu'à l'avenir ce genre d'incident (sommes toutes inévitables) soient limités en dommages ?

Tu donnes ton avis, j'entends bien, et je le critique : c'est aussi ma liberté. Il appert que le sujet pouvait embrayer sur bien des grandes thématiques à envergure nationale. J'en ai listé quelques unes plus haut : mais non, forcément, c'est tout autre chose qui importe... Et après on veut me la jouer genre l'air de pas y toucher... Arrête quoi... C'est sûr, s'épancher encore pour 25 226 fois sur un vol, ça apporte grandement au citoyen, vraiment. Tandis que parler de gestion des risques, et en son sein de l'état du réseau transport... ça... curieusement ce n'est pas vraiment là-dessus qu'on t'a entendu : si ? Enfin tu citeras les passages, ça a dû " " " m’échapper " " ".

Il y a un moment donné où il faut se rappeler des circonstances de l'accident. Alors le plus utile d'après toi, c'est de d’interroger si Mohamed de la cité voisine a gaulé un portable (pléonasme pour d'aucuns, je sais), ou de réfléchir aux circonstances et modalités pour qu'à l'avenir ce genre d'incident (sommes toutes inévitables) soient limités en dommages ?

Que tu donnes ton avis je ne vois rien à redire , c'est toi qui trouve que ce que dise les autres c'est oulalalala TU es dégueulasse, Tu t'en fous des morts , TU t'en fous du drame ....

Personnellement je ne suis pas technicien alors l'état des rails , des boulons je ne peux pas donner mon avis. Je laisse faire ceux qui savent.

Alors que fait-on on parle encore du déraillement et on occulte les choses odieuses qui se sont déroulées autour ?

Personnellement je ne suis pas technicien alors l'état des rails , des boulons je ne peux pas donner mon avis. Je laisse faire ceux qui savent.

Cet aveu vient un peu tard quand on s'est permis de qualifier d'incompétents des employés SNCF, mais au moins enfin il y

a la sincérité.

Alors que fait-on on parle encore du déraillement et on occulte les choses odieuses qui se sont déroulées autour ?

Qui occulte ? A relire ma réponse précédente, il me semble bien avoir usé du mot "vol". Seulement voila, il y a un train qui a déraillé, s'est encastré dans un quai de gare, tuant 6 personnes et faisant une quinzaine de blessés dont des amputés. Ben écoute, tu t'occupes du portable disparu, on s'occupe de réfléchir et réagir sur le "reste", si tu ne veux rien entendre. Que veux-tu que je te dise...

Tu vas me le sortir à chaque fois ce truc ....J'ai demandé à la modération à plusieurs reprises de le supprimer car je me suis emportée devant la lecture de ce drame ..... ils n'ont pas voulu .... .... alors c'est bon à présent merci ....

Toi tu dis bien que je m'en fous que les gens sont morts et de ce drame et que je ne pense qu'aux dépouillements .... tu n'as toujours pas de preuve de ce que tu avances mais tu préfères continuer ... en pensant atteindre un parti . Si tu veux combattre le FN qui te fais si peur il y a d'autres moyens que de passer par moi

Bonsoir,

Ce soir, le MInistère de l'Intérieur reconnaît qqs incidents, mais rien qui ne ressemblerait même à des "semblants de jets de pierres sur les pompiers et autres policiers"....

Si ça c'est pas de la com' pourrav de dernière minute.....

De toute maniére à l'heure actuelle, tirer des conclusions générales à partir de cette tragédie est prématurée. Je crois que si il y a un truc qui ne va pas provoquer d'invectives stériles sur les arrières pensées de machin et de bidule, c'est que clairement, le sous investissement et la désertification même des lignes hors TGV sur l'ensemble du territoire national est une honte, pour quelque chose qui se prétend encore service public, et en se faisant des CA monstre grâce à son monopole...

Mais, bon je ne suis pas expert en la matière, les derniers éléments ne pointent pas forcément dans la direction de ce sous investissement : 4 boulons qui lâchent en même temps, c'est non seulement trés étrange mais en plus ça n'a pas forcément de rapport avec la vétusté : comme je le disais plus haut, de deux choses l'une, soit il s'agit d'un événement mal intentionné dans la nuit précédant l'accident...Il faut espérer qu'on ne vive pas dans un pays ou des individus seraient capable d'un acte d'une telle atrocité gratuite. Soit plus probablement, il y a eu défaillance humaine, en ce sens que les boulons se sont desserrés petit à petit et le (voire les) contrôle n'a pas mis au jour cette défaillance jusqu'au point de rupture et donc, du drame.

Dans tous les cas, ce ne sera pas une enquête facile à mener.

Sur i télé je viens d'entendre que quatre victimes du déraillement venaient de porter plainte pour vol et la préfecture avoue que des pillages sur des victimes ont bien eu lieu.

La suspicion ne peut que s'installer ,et si….ce qui n'est qu'une hypothèse que l'on n'ose imaginer , le déraillement aurait été provoqué dans ce but . Rappelons nous ,à Marseille un train avait déjà été attaqué il n'y a pas longtemps de cela . Le même jour de "l'accident" un train à déraillé en haute Vienne près du site d'areva . Cet attentat à été revendiqué par mail auprès du populaire du centre par un militant antinucléaire .Le journal met en cause une éclisse . Cela montre qu'il est possible de démonter rapidement ce genre de pièce métallique .

"pour quelque chose qui se prétend encore service public,"....

Destruction des services publics programmée et déjà bien entamée.... et qui se poursuit.... Ca relève de la volonté politique, de la responsabilité politique , par conséquent....

Sur i télé je viens d'entendre que quatre victimes du déraillement venaient de porter plainte pour vol et la préfecture avoue que des pillages sur des victimes ont bien eu lieu.

La suspicion ne peut que s'installer ,et si….ce qui n'est qu'une hypothèse que l'on n'ose imaginer , le déraillement aurait été provoqué dans ce but . Rappelons nous ,à Marseille un train avait déjà été attaqué il n'y a pas longtemps de cela . Le même jour de "l'accident" un train à déraillé en haute Vienne près du site d'areva . Cet attentat à été revendiqué par mail auprès du populaire du centre par un militant antinucléaire .Le journal met en cause une éclisse . Cela montre qu'il est possible de démonter rapidement ce genre de pièce métallique .

Une tentative de bloquer le train (à hauteur de gare ?) et cela dans le but de détrousser des passagers, et qui se serait soldée ,finalement, par un déraillement ?

On peut reconnaître "des pics de qualités intellectuelles surprenants" dans le vice de nos racailles, toutefois, dans ce cas précis, je reste dubitatif...Ensuite, on peut reconnaître que les C... disposent de cette faculté de pouvoir tout oser...

Chouette une nouvelle opération de désinformation bien glauque !

Et quand je pense que certains donnent des leçons de morale.

Si l'éclisse avait été projetée dans le cœur de l'aiguillage par le train précédent ; la loco du train accidenté aurait dû le ressentir cela ne semble pas être le cas. Mais peut-être que les roues des motrices ne sont pas les mêmes que celles des wagons ? Le gros plan photographique montre une éclisse de 10 kg à quatre boulons, écrasée à partir du troisième écrou, ce qui a enfoncée dans l'aiguillage sa partie avant, soulevant la partie arrière .

On voit sur un rail un écrou et une tête de boulon. Au pied d'une personne on voit des vises cylindrique ,un écrou est posé sur le rail avec une tête de vise..Étrange! comment ce fait-il qu'ils soient déposés sur le rail alors qu'ils auraient pu tomber au sol entre les rails. On a l'impression qu'ils ont été déposés délicatement sur le rail..

Hypothèse: On a voulu changer les boulons de l'éclisse (on en voit quatre sous les pieds d'une personne et deux posées sur le rail ,cela en fait six ,alors qu'il n'en faut que quatre. Ceux qui sont posées sur le rail ne semble pas rouillés) si on en retrouve deux autres entre les rails cela en ferait huit.

On a peut-être voulu changer quatre boulons rouillés par quatre neufs. La personne chargée de l'opération ,aurait pu démonter les vieux boulons et distraite par quelqu'un ou quelque chose aurait oublié de remettre les neufs . Au gré des passages de trains l'éclisse se serait alors décalée jusqu'au moment ou une roue la touche et la projette dans l'aiguillage…

http://sciencesetave...ne-eclisse.html

Ca fait beaucoup de spéculations hasardeuses sur la base d'une seule photo...En tout cas, on s'achemine vers une défaillance humaine, soit un mauvais contrôle, soit un technicien ayant fait une intervention sans l'avoir fini (???). Je ne peux pas, perso, envisager que des gens aient fait ça intentionnellement, soit comme méthode de vol, soit gratuitement, je ne peux pas croire qu'on en soit arrivé à un tel degré de barbarisation de la société. Ça peut par contre, hélas, donner des idées macabres aux terroristes en tout genre.

C'est sûr que lorsque la vérité dérange, il faut qu'elle soit inventée de toutes pièces, c'est tellement pratique en effet.

On ne peut qu'attendre les résultats de l'enquête (si on nous communique la vérité ! et que l'on ne nous refasse pas le coup de l'explosion de Toulouse.. )

C'est ça qui est curieux tout de même , c'est qu'on puisse arriver à nous cacher la vérité ...

bon, c 'est un peu long mais c'est à lire !

en voici un court extrait :

Nous pensons plus crédibles les sources rapidement présentes sur les lieux comme les journalistes d’Essonne Info, ainsi que les secours du SAMU, de la Croix Rouge et pourquoi pas du SDIS91 qui à ce jour ne relate que ceci :

« Au-delà de la tristesse, j'ai vu des Brétignolais, des Essonniens, des Franciliens, se serrer les coudes et s'entraider. À la gare de Brétigny tout le monde voulait être utile, tout le monde se sentait solidaire. C'est le sentiment que j'ai eu dès mon arrivée sur les lieux, j'ai vu cette vivante idée de la fraternité, qui, au-delà des drames, fait que nous faisons vivre une certaine idée de la solidarité. Une fraternité en actes, d'abord grâce à nos sapeurs pompiers et à toutes les forces de secours qui ont fait preuve d'un sang froid et d'un professionnalisme reconnus par l'ensemble des autorités de l'Etat. » J. Cauet, président du SDIS91 [http://www.jeromecauet.fr/tag/SDIS%2091]

Oui, c’est un parti pris que nous assumons pour de bonnes raisons. Car nous savons de part notre activité, les manipulations dont sont capables les droites extrêmes à des fins de propagande électorale.

Nous ne visons personne, nous visons tout le monde.

Car pour autant que nous puissions parler de parti pris dans cette affaire, nous ne sommes pas aveugles.

Si jamais l’enquête venait à confirmer malheureusement ces affaires, nous serions les premiers à le dire.

Nous pensons d’abord aux victimes, à leurs familles et à leurs amis.

Mais nous pensons aussi à toutes celles et tous ceux qui ont tentés de venir au secours des victimes et qui aujourd’hui se voient suspectés de l’innommable… Que penseront ces gens la prochaine fois qu’ils devront porter secours à une personne ? Se souviendront ‘il de la manipulation, de la généralisation dont on les accuse ? Ou bien réagiront ils de la meilleure façon : faire CE QU’ILS PEUVENT en face de l’horreur et en se moquant de la façon dont certains politocards les traitent pour agiter leur misérable petite tambouille médiatique ?

Nous le souhaitons.

Et nous souhaitons que chacun réfléchisse à cette essentielle question :

Qui peut avoir intérêt, et pour quelles raisons à ces manipulations ?

à lire en entier sur :

http://www.debunkersdehoax.org/blog/lire-article-723900-10139901-rumeurs_et_propagande_a__brettigny_sur_orge__episo.html

je viens de voir un reportage sur l'une des victimes !

a t elle besoin de lire tant de rumeurs ????

où est la vérité ??

Je vais me répéter, mais je trouve particulièrement minable la récup' de l'extrème droite.

Gloser sur le sang des morts et des blessés pour faire le buzz, ça me donne plutôt envie de gerber.

Par contre l'interrogation sur les insuffisance du service public est à la fois interessante et pertinente.

C'est pas les pseudos caillassage le problême, mais la maintenance des installations des services publics.

Là il il y a un gros problême.......

Quand je pense que des années durant j'ai emprunté cette ligne pour aller chez mes grands-parents...........là je choppe les boules........

Pourquoi, vous trouvez que s'indigner devant un comportement complétement barbare est anormal ? Pour être un bon démocrate respectueux et tolérant, il faudrait trouver ça OK, tolérable, normal, peu significatif ? J'avoue que j'ai du mal à comprendre ces procès d'intentions éternellement répétés. Si on s'indigne de se comportement, forcément, on est facho, et forcément on fait de la récup. Si même ce genre d'actes ne fait pas l'unanimité parmi tout les citoyens ayant une éthique quel que soient leur bord....Putain, on est plus mal que je croyais.

Sinon personne ne nie le sous investissement de la SNCF qui est honteux...Et désastreux pour pas mal de raisons autre que la sécurité, en plus de celle ci. Mais en l’occurrence, j'ai de plus en plus l'impression qu'on est face a une défaillance humaine.

Je vais me répéter, mais je trouve particulièrement minable la récup' de l'extrème droite.

Gloser sur le sang des morts et des blessés pour faire le buzz, ça me donne plutôt envie de gerber.

Franchement, ça commence à saouler ce genre de remarques.

Moi qui ne suis même pas de droite, quand je lis ça, j'ai envie de te mordre .

Extrême droite, ça devient comme antisémite. Le truc bidon te rangeant dans une case tendant à décrédibiliser de fait les arguments des personnes envers lesquelles cela est destiné.

Huchon, il est d'extrême droite ? Pourtant il a été condamné comme tout bon membre du ps qui se respecte ( ), et il a exprimé les mêmes interrogations, ainsi que son choc vis à vis de cette affaire, que des membres tu fn.

Faut arrêter avec l'essentialisation.

On juge une personne sur ce qu'elle fait, pas sur ce qu'elle est, pas sur ce qu'elle est !

Alors je veux bien être contre la stigmatisation du fn envers les étrangers (voir les français d'origine étrangère), mais en ce cas (même si pas mal d'entre eux disent et pensent qu'il s'agit de "minorités visibles"), ce n'a pas été le cas sur ce fil.

Tu essentialises

C'est ça qui est curieux tout de même , c'est qu'on puisse arriver à nous cacher la vérité ...

parce que la vérité pourrait mettre à mal des décennies de mensonges et faire ouvrir les yeux à ceux, qui depuis bien trop longtemps,sont sous anesthésie