L'odinisme = imposture ?

La manière dont se décrit ce truc, c'est une religion sans foi. Des rituels basés sur la discipline et un genre de panthéisme écolo ... Pas vraiment de foi.

Qu'en pensez vous ?

C'est par conséquent sans commun avec la religion des Vikings, et autres anciens peuples germaniques... Une religion prenant sa source directement dans le chamanisme. Les individus de l'époque avaient vraiment foi en leurs divinités, croyaient dur comme fer en un Au-Delà. Cela impliquait des rites, un culte, et toutes sortes de superstitions y étaient liées.

Nos principes fondamentaux sont les neuf nobles Vertus: courage face au danger, amour de la vérité, honneur, loyauté, hospitalité, courage au travail, persévérance, autodiscipline, sens des responsabilités.

Ceux qui sont derrière ces principes ne connaissent vraisemblablement pas grand chose d'Odin, le vrai, celui en qui croyaient les Vikings et les Germains, ce dieu étant par eux surnommé le Fourbe et le Seigneur des marais tant il était imprévisible, instable et ambivalent. D'innombrables surnoms étaient attribués à Odin, parmi lesquels le Cheval, parce que les prêtres, prêtresses l'invoquaient et se mettaient en transe afin qu'il accepte de se faire leur coursier et de les "transporter" à des fins initiatrices ou révélatrices. C'est ce qu'on appelle le voyage chamanique, sans doute à la source du rituel des sorciers (autrefois dits les "chevaucheurs d'escouvette") enfourchant leur balai et s'envolant par la cheminée de leur maison pour aller au sabbat par les airs.

Cela me fait penser au néo-druidisme, qui n'a rien à voir à ce que fut le druidisme, dont on ne sait pratiquement rien de toute façon. Les Celtes n'ayant pas utilisé l'écriture, ou si peu, ils ne nous ont en effet presque rien légué de leur de leur religion, leurs rituels, leurs croyances... Ce que l'on en sait à ce jour, nous le tenons de Jules César, ce qui peut par conséquent laisser des doutes, et à des récits mythologiques couchés sur le parchemin par les premiers moines du monde celtique, notamment de l'Irlande.

Je viens de finir les 200 pages du texte que j'ai mis à votre disposition et qui décortique à merveille cette imposture dont j'avais déjà perçu les tenants et aboutissants à la lecture de la "charte" des "fils d'odin".

(en plus, l'auteur a une plume très acide, c'est jouissif à lire )

Cela me fait penser au néo-druidisme, qui n'a rien à voir à ce que fut le druidisme, dont on ne sait pratiquement rien de toute façon. Les Celtes n'ayant pas utilisé l'écriture, ou si peu, ils ne nous ont en effet presque rien légué de leur de leur religion, leurs rituels, leurs croyances... Ce que l'on en sait à ce jour, nous le tenons de Jules César, ce qui peut par conséquent laisser des doutes, et à des récits mythologiques couchés sur le parchemin par les premiers moines du monde celtique, notamment de l'Irlande.

Oui, c'est un gros bordel incohérent, pas de bagage religieux, " tu crois ou pas, tu fais ta life", un discours ras les pâquerettes noyé dans les symboles du Seigneur des anneaux, le rejet de l'islam en toile de fond si on prend la peine de creuser un peu, et tout bonnement à l'arrivée : l'encensement du culte de la force, de la race et du sang.

Donc : du néo-nazisme, un genre de nationalisme lander typiquement germanique et raciste.

ET bien sûr : une inculture totale et crasse par rapport à ce dont il se réclame.

Cela va de soi.

Ils ne l'emporteront pas en Walhalla !:smile2:

Bof... n'importe qui dans le but de ratisser le chaland qui passe et de l'amener à ses idées peut faire un site en réssucitant ( (mal) une religion ancienne...

J'attends que les producteurs d'allumettes et les pyromanes associés relancent le culte de Mithra,...

Pour qu'on rigole un peu

Modifié le 29 juin 2013 par Bran ruz

Hou......je tape Odinisme afin de me renseigner sur cette forme de Paganisme et je tombe sur ce forum.......vous semblez mélanger un peu beaucoup de choses non? Je me suis aussi renseigné sur le paganisme Celtique, le chamanisme, l'animisme. En quoi cela vous empêche de vivre et de dormir que quelques personnes puissent se réclamer de l'odinisme? Comment voulez-vous que le paganisme puisse être une religion alors qu'il ( le paganisme ) a disparu depuis des milliers d'années? Vous parlez d'intolérance mais vous l'êtes aussi. Vous parlez de génocide païen? Notre monde moderne n'est pas avare en massacre de tout genre non plus, je pense? Nos chères religions tolérantes ne sont pas en reste quand il s'agit de guerres de religions. Si tout cela était aussi facile que cela...d'un coté les gentils, vous et de l'autre les méchants, eux. Arrêtez un peu la branlette intellectuelle et laissez donc les gens croire en ce qu'ils veulent c'est ce qu'on appelle la tolérance. Encore une fois je me contrefiche d'un paganisme qui est mort mais j'ai horreur des donneurs de leçons. Les trois religions dites du livre sont les reines de l'intolérance et veulent justement nier les différences, comme Hitler voulait imposer une race unique élue, un chef unique, un empire universelle donc pensée monothéiste. Je trouve formidable que des gens puissent croire en autre chose, formidable que les différents peuples existent et vive nos différences, très bien qu'il puisse y avoir de multiples religions où pensées. En gros pour beaucoup d'entre-vous ce qui ne pense pas comme vous est coupable, c'est justement la pensée de ceux que vous prétendez combattre. Il y a des fanatiques, des nostalgiques d'Hitler chez groupes Odinistes mais la bête immonde est morte elle ne reviendra pas, on respire, on se détend. Pas surprenant que le monde aille aussi mal a force d'opposer tout le monde a tout le monde. Chacun vit sa vie...il y a assez de lois en France pour combattre l'extrémisme.

Perso, je suis d'accord avec toi concernant ce fait que les gens ont le droit de croire en ce qu'ils veulent (ou ne pas croire). Sauf que ce texte que l'on peut lire ci-dessus (post 25) ressemble plutôt à la règle d'or d'un club privé qu'à ce qu'a du être, véritablement, la foi des Nordiques. En effet, leur religion n'avait pas de dogmes, de règles, tout au plus quelques préceptes (comme celui de laisser ses armes hors des temples consacrés à Frey, divinité de paix et de générosité). Il n'y avait pas d'orientation établie, de textes pour dire aux fidèles ce qu'ils devaient faire ou ne pas faire, tel que dans les livres sacrés contemporains. Au contraire, on était plutôt dans la suggestion, et l'invitation à la réflexion, à la méditation : le croyant écoutait le scalde réciter les poèmes et légendes mythologiques (ou bien lisait des textes en runes) qui flattaient son imagination et aiguisaient son intellect, l'émerveillant et le passionnant en même temps tout en lui donnant matière à réfléchir, à s'interroger, à discourir avec ses semblables pour approfondir de grandes questions. Cela devait donner lieu à des débats profonds et enthousiastes.

Pour comprendre, il faut se plonger dans les vieux récits et la poésie nordique ancienne : l'Edda, les sagas, le Havamal, etc..

Un exemple bref et simple pour illustrer ce que j'écris : la légende du Trésor des Nibbelungen est assez connue encore de nos jours. Il y est question d'un anneau amenant ses possesseurs à leur fin. Au début, Odin lui-même, le roi des dieux, ignorant encore le pouvoir terrible de cet objet maléfique, est tenté de s'en emparer, mais cela le contraindrait à trahir sa parole. Après avoir hésité, il opte pour l'honneur et le respect de sa parole donnée plutôt que de céder à la tentation, et le lecteur comprend qu'en agissant ainsi c'est le monde qu'il sauve, sans le savoir. Cette légende, pour faire court, nous apprend donc que la fausseté, la trahison, le mensonge, la cupidité et autres défauts, peuvent amener des malheurs, mais qu'au contraire les bonnes qualités humaines les évitent.

Pourquoi parler d'imposture ? L'odinisme est une croyance paienne que certainespersonnes pratiquent encoremalgré les génocides fait par les religions monothéiste. Il y a encore des "satanistes païens" qui sont dans la même lignée que les Odinistes. Une croyance reste une croyance, je ne comprend pas pourquoi on peut dire que c'est une imposture, ce n'est pas une secte comme à l'église. C'est même une croyance plus noble que les religions car elle permet de se faire son idée "croire en des dieux, en des forces spirituelle...." c'est les principes des croyances païennes.

Imposture parce que l'odinisme servi actuellement est sans commun avec l'originel. Le satanisme c'est autre chose, je ne vois donc pas comment ses adeptes peuvent être dans la même lignée que les odinistes.

L'odinisme originel, vous le trouverez dans les textes anciens : les Eddas, les sagas, les poèmes scaldiques, etc., pas dans un genre de règlement que les odinistes modernes osent appeler "leur foi".

Tu parles bien du Satanisme paien, et non pas le pseudo satanisme catholique qui dit vive le diable et le 666 ? ^^.

Je dis que c'est dans la même lignée dans le cadre que ces deux croyances sont paienne et se basent sur des forces spirituelles. Certes Odin avant était considéré comme un Dieu à part entière. Mais en gros le principe de Dieu, c'est représenté une force. Odin était représenté comme un vieux barbu avec ces corbeaux. Mais à la base c'est une force.

Toutes les croyances païennes se rejoignent, les cultes sont différents mais le fond est le même. Le culte d'Odin est à la base un culte paien.

Je ne vois pas comment le satanisme peut être païen, puisque l'entité appelé Satan n'apparait qu'avec l'Ancien Testament. Satan est le prince des forces du mal dans les religions monothéistes : judaïsme, chrétienté, islam. Il n'y a pas de Satan dans les croyances polythéistes originelles, dont les divinités avaient toutes leurs qualités et leurs défauts, et des pouvoirs qui connaissaient leurs limites. Le satanisme païen serait donc une pure invention, une croyance faite de bric et de broc. Si une entité est adorée ou invoquée dans un contexte de paganisme, Satan n'est pas un nom approprié pour elle.

Il existe une forme de satanisme théiste qui existait avant l'ère biblique. Satan n'a pas été créé dans la bible. Tu peux te renseigner sur internet, beaucoup d'articles existent sur ce sujet, après libre à toi d'y croire ou non. Dans le paganisme de nombreuses forces spirituelles avaient des noms différents selon les régions et Satan était l'une d'entre elle.

C'est une récupération. En fait, pour en revenir à l'Odinisme, la divinité la plus proche de Satan dans le panthéon nordique est Loki, dont le but ultime est la destruction du monde et le retour au chaos. Le Satan biblique (un ange déchu pour sa désobéissance envers Dieu) est par excellence celui qui veut tromper, détruire, et n'a de cesse d'œuvrer pour le retour au chaos. Lui donner une dimension divine, protectrice de la nature, libératrice ou je ne sais quoi, comme dans les néo-cultes païens, est une pure récupération, sans doute pour se sentir aussi éloigné que possible du monothéisme rejeté par ses adeptes, lesquels considèrent les religions monothéistes comme frustrantes et aliénantes.

En revanche, il est vrai que les premiers Hébreux monothéistes ont associé les divinités païennes de leurs ancêtres ou des autres peuples de l'époque à Satan, parce que les associant à l'erreur, à la mauvaise voie à suivre.

Reste Lucifer, littéralement "le Porteur de Lumière", assez proche des divinités Mercure/Hermès, Odin et Lug (dieu celte de la lumière de la connaissance, des techniques nouvelles, etc.). Lucifer est un des démons les plus importants en démonologie, mais ne correspondrait-il pas en fait au dieu païen Lug ? On sait que longtemps, la connaissance et l'apport de techniques nouvelles ont eu une odeur de soufre pour le clergé, qui maintenait le peuple dans l'obscurantisme. Ce serait par ce truchement que Lug/Lucifer se serait retrouvé dans la grande famille démoniaque.

ce sujet sur l'Odinisme tourne a l'onanisme

Et pourquoi donc ?

en tant que spécialiste en blagues pourries, je ne pouvais déontologiquement pas laisser passer ce jeu de mot

Ah ? Bin, ma foi, pourquoi pas : un débat sur l'odinisme qui vire à l'onanisme, et pour finir dégringole en ondinisme généralisé, mouai. J'imagine la scène d'un tel débat qui passerait à la télévision. Le truc inoubliable.

(on va ptet arrêter le hs quand même :D )

Oui, c'est un gros bordel incohérent, pas de bagage religieux, " tu crois ou pas, tu fais ta life", un discours ras les pâquerettes noyé dans les symboles du Seigneur des anneaux, le rejet de l'islam en toile de fond si on prend la peine de creuser un peu, et tout bonnement à l'arrivée : l'encensement du culte de la force, de la race et du sang.

Donc : du néo-nazisme, un genre de nationalisme lander typiquement germanique et raciste.

ET bien sûr : une inculture totale et crasse par rapport à ce dont il se réclame.

Cela va de soi.

je suis un odiniste et je vais esseyer de vous expliquer certain choses. je vais m'excuser d'abord pour mon niveau assez mal dans la langue français, car je suis de l'est de l'europe et je ne parle français que depuis un an.

les vikings croyaient en odin thor etc. aujourd'hui on a rencarné cette religion parce que'elle nous attire si fort qu'on peut pas resister à la temptation. l'odinisme ne met pas l'homme au centre, mais la nature, l'homme fait partie donc de la nature. pour vous, ça peut paraitre bizare, mais nous on l'aime beaucoup. vous avait fait l'allusion à l'ecologie comme si c'etait quelque chose de mal. si vous n'aimé pas la nature, je peux comprendre donc que vous n'aimé pas ce que(d'après vous) votre Dieux a crée.

les neuf virtus sont des virtus que tous doivent les avoir pour accomplir un bon etre humain. les dieux ne sont pas toutpuissants comme dans les religions abrahamiques, ils sont mortels, et ils ne jouent pas un role si inportant comme le dieux veneré par vous. nos dieux sont plutot des camarades.

pourquoi la foi en dieux n'est pas obligatoire? nous vivons dans le 21siecle, il faut accepter l'idée que peut-etre certains religions sont inventés par l'homme, et de plus, on a pas besoin d'un dieux pour etre bon, on est bon parce qu'on choisi ça. voulez-vous dire que si vous ne croyez pas dans un dieux, vous allez dans les rues en faissant que du mal? j'espere que votre foi n'est pas le seul raison qui vous empeche de faire ça!

si on a pas de foi, purquoi est-ce qu'on l'apelle religion? à la base, c'était une religion. de plus, les gens peuvent choisir de croire en ces dieux, donc l'odinisme peut etre une religion. moi je ne crois pas dans ces dieux, mais de meme façon que des athées nés dans des familles chretiennes respect des traditions chretiens et donc ils font font le noel, les paques, meme peut-etre le bapteme etc. de meme facon, nous on respect nos traditions, et on fait le solstice, l'equinox, etc

pourquoi etes-vous si intolerant par rapport à cette religion? qu'avons-nous vous fait? aimerez-vous que je vous dis les choses mals que les chretiens ont fait malgré leur religion? comme ils ont presque detruit un continant en entier, comme ils ont mit les gens en esclavage, comme ils se sont battu entre eux meme s'ils croyait tous dans le meme dieux, un dieux que nous apprend à aimer et à NE PAS JUGER les gens? ne trouvait-vous que c'est hypocrite ce que vous faites?

les fils d'odin: je connais cette organisation, d'après leur site, ils veulent faire reconnaitre l'odinisme comme religion en france. que trouvez-vous suspsect en ça? je ne comprend pas.. mais je ne peux pas dire "oui, ces gens sont honorables et ils ne cachent rien" car je les connais pas.

c'est quoi cette histoire avec les neo-nazis? les neo-nazis font apellent à cette religion car les vikings croyaient que s'ils vont se battre et mourir en bataille ils vont aller dans Valhala. voilà tout ce que les neo-nazi comprennent de l'odinisme, se battre(de meme facon que les chretiens ont commencé les croisades, les musulmanes le djihad etc.)

est-ce qu'il y a quelque chose qui n'est pas encore claire? j'ai esseyé de vous expliquer le mieux que possible, je suis vraiment desolé pour mes erreurs gramaticales. je vais finir par: tous les religions ont des aspects negatifs et positifs, pensez-vous bien à ça.

pourquoi etes-vous si intolerant par rapport à cette religion? qu'avons-nous vous fait?

C'est pas une religion, c'est du bricolage, les dieux norrois sont morts avec les norrois parce que les Dieux norrois dépendaient de l'existence du peuple qui les vénérait. Par ailleurs, l'odinisme est présenté comme un choix entre la philosophie et la religion, or ça n'est pas cohérent. Ou on croit ou on ne croit pas, on ne peut pas mélanger les deux et se dire "selon qui pratique, c'est une philosophie ou une croyance".

Le paganisme, c'est une chose ( on peut discuter de sa cohérence, on peut laisser parler Evola par exempl ) mais l'odinisme est non seulement un bricolage, mais en plus un méconnaissance assez flagrante des codes dont les adeptes de ce mouvement se réclament. La représentation des dieux en compagnie de loups par exemple : blasphème, de corbeaux : blasphème, ces animaux étaient maudits et considérés comme porteur de mal; ils ne s'affichaient pas avec les dieux.

Pis les odinistes sont souvent racialistes et pas les plus futés d'entre eux ( et c'est logique vu que le paganisme est tribal par essence, et c'est pour ça qu'il n'existe plus - l'universalisme chrétien l'a balayé - )

Enfin, juste renseignez-vous sur qui tire les ficelles de ce genre d'assoss, c'est pas le club de pêche du coin ou les amis des loutres

( c'est quand même bizarre tous ces odinistes qui n'ont rien à voir avec le nazisme mais qui font des salut nazis et associent les emblèmes SS à leurs symboliques ^^ )

http://aurorepaienne.wordpress.com/page/2/