62% des Français regrettent le service militaire

Seuls ceux qui ne l'ont jamais fait en sont à spéculer pour savoir si le service national crée ou pas de la fraternité. Ceux qui savent de quoi ils parlent ne se posent pas cette question.

C'est ça ! Essaye de me chanter les louanges du service militaire quand ma propre famille critique l'armée et même le service militaire, alors que beaucoup d'entre eux furent militaires de carrière.

Le "connard" n'a pas besoin de ton opinion pour connaître ce monde, surtout quand il a vécu dans une caserne de nombreuses années.

Je trouve dommage la fin de ce service même si je préférerai parler d'un service civil à un service militaire.

D'une part il s'agissait de "rendre" un peu de ce que la société avait donné.

Donner un an de son temps au service de la république, c'est un juste retour des choses.

Un acte citoyen.

Là dessus je suis d'accord.

D'autre part, c'était un moment où toute une génération était brassée.

Du fils de paysan à l'ouvrier, du fils à papa à l'autodidacte, un moment commun qui réunit.

Qui met tout le monde sur les mêmes conditions.

Pas tout à fait mais je vais y revenir.

C'était un cadre structurant.

La vie en communauté, les règles, la hiérarchie, l'amitié.

Le dépassement de soi parfois.

Même si c'est artificiel et que le cadre est celui de la mort, on ne peut nier les liens qui se créés.

Et il faut bien dire que ça représentait pour certains un moyen de s'en sortir.

L'armée proposait pas mal de débouchés, de passer ses permis, faire du sport....

Et il faut dire que c'était aussi l'occasion de faire perdre du temps aux autres, et que l'armée n'est pas non plus là pour palier au chômage: tout le monde ne pouvait pas être militaire de carrière.

Alors je dis pas qu'il y avait pas des passe droits et des inégalités, des conneries et des abus et des injustices mais c'est vrai partout.

En tout cas, ça mettait du plombs dans le ciboulot et une dose de pragmatisme.

C'est clair qu'à cet âge là, c'était plus qu'enquiquinant d'aller "perdre" un an.

Mais avec du recul, perdu n'est pas le bon adjectif.

Donc oui il y avait là aussi beaucoup de piston et j'en ai fais les frais personnellement. Puisque l'armée était obligatoire j'avais décidé de passer un concours pour entrer à l'ECPA au fort d'Ivry il me semble. Comme je n'ai pas trouvé mon hotel je suis directement allé au fort la nuit en expliquant que je suis venu passer le concours du lendemain matin; on m'a ouvert les portes en grand et ils ont été impérial en m'offrant un lit pour la nuit. Du coup j'ai pu discuter avec les gars qui étaient là... Ambiance pizza, bouteille de bière et bang sur la table... je me suis dis que l'armée c'était cool... Jusqu'au moment où ils m'ont carrément demandé qui m'avait pistonné. Sauf que j'avais personne... y a eu comme un silence... J'ai passé mon concours et que j'ai pas été pris. Alors oui peut être que les autres étaient meilleurs que moi... mais le fait est qu'il fallait quand même un piston pour entrer dans ce service.

Tous les connards qui parlent des bienfaits de la mixité sociale et qui n'ont jamais mis les pieds dans une caserne ne savent pas de quoi ils parlent. Tous différents, tous dans la même galère. C'est ça l'armée. Et au cours de cette expérience ou tu en chies pour rien, tu apprends que l'autre est comme toi. Et ce faisant tu crée de l'identité collective, ce qui nous manque pour avoir une société saine.

Putain ça donne envie !

Seuls ceux qui ne l'ont jamais fait en sont à spéculer pour savoir si le service national crée ou pas de la fraternité. Ceux qui savent de quoi ils parlent ne se posent pas cette question.

Tu veux dire comme en prison ?

Tous les connards qui parlent des bienfaits de la mixité sociale et qui n'ont jamais mis les pieds dans une caserne ne savent pas de quoi ils parlent. Tous différents, tous dans la même galère. C'est ça l'armée. Et au cours de cette expérience ou tu en chies pour rien, tu apprends que l'autre est comme toi. Et ce faisant tu crée de l'identité collective, ce qui nous manque pour avoir une société saine.

Sauf que c'est faux... Comme je le disais Chirac a utilisé dans sa campagne présidentielle le thème de la fracture sociale avant d'avoir supprimé l'armée. Preuve que l'armée n'a jamais participé à rassembler les français.

Sauf que c'est faux... Comme je le disais Chirac a utilisé dans sa campagne présidentielle le thème de la fracture sociale avant d'avoir supprimé l'armée. Preuve que l'armée n'a jamais participé à rassembler les français.

On meurt même si on se soigne ce qui PROUVE qu'il est inutile de se soigner.

Grotesque.

C'est ça ! Essaye de me chanter les louanges du service militaire quand ma propre famille critique l'armée et même le service militaire, alors que beaucoup d'entre eux furent militaires de carrière.

Le "connard" n'a pas besoin de ton opinion pour connaître ce monde, surtout quand il a vécu dans une caserne de nombreuses années.

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Mais c'est pas possible ça. Encore un qui croit que le service militaire a la même fonction que l'armée.

On parle de la fonction d'intégration sociale ou on parle de la fonction militaire ?

On meurt même si on se soigne ce qui PROUVE qu'il est inutile de se soigner.

Grotesque.

Allons allons, soit cohérent... 2 siècles de service militaire aurait apporter un tant soit peu de lien social.

On parle de la fonction d'intégration sociale ou on parle de la fonction militaire ?

Intégration sociale.

Je vois pas en quoi l'armée t'intègre, t'es déjà intégré avant d'y aller.

Formatage social à la rigueur.

On parle de la fonction d'intégration sociale ou on parle de la fonction militaire ?

Mais le service militaire, comme son nom l'indique, n'a pas d'autre utilité que sa fonction militaire ! Ça prépare juste la population pendant un an à se battre contre un hypothétique ennemi à nos frontières, à une époque ou plus aucun de nos voisins, exceptés les Suisses, ne pratiquent le service militaire ! Le côté intégration sociale, c'est du flan ! Au pire ça combattait l'analphabétisme et offrait le permis. C'est bien, mais on a d'autres moyens que l'armée pour ça.

Et surtout des moyens plus directs et plus efficaces d'arriver aux mêmes buts, avec une vraie plus-value sociale...

Allons allons, soit cohérent... 2 siècles de service militaire aurait apporter un tant soit peu de lien social.

62% des sondés pensent que ça le faisait, justement. Sois cohérent toi-même, et tire les conclusions de ce sondage, sa suppression entraine un manque.

(Ou alors option libérale, 62% des français sont des fachos qu'on devrait supprimer)

Intégration sociale.

Je vois pas en quoi l'armée t'intègre, t'es déjà intégré avant d'y aller.

Non tu es scolaire avant d'y aller.

Formatage social à la rigueur.

Je ne t'en veux pas de ne pas comprendre tu n'as pas le background.

Mais le service militaire, comme son nom l'indique, n'a pas d'autre utilité que sa fonction militaire ! Le côté intégration sociale, c'est du flan ! Au pire ça combattait l'analphabétisme et offrait le permis. C'est bien, mais on a d'autres moyens que l'armée pour ça.

On a eu d'autres moyens que ça, le service militaire était l'un des derniers. Si tu veux m'en citer qui existeraient toujours, je t'en prie.

En ce qui me concerne la seule utilité du service était sociale, et c'est à ce sujet que 62% des sondés le regrettent.

Pas comme s'ils pensaient qu'on a besoin d'appelés pour balancer des grenades dans des grottes pleines de fellagas, ce qui serait pour le coup incompréhensible.

Et surtout des moyens plus directs et plus efficaces d'arriver aux mêmes buts, avec une vraie plus-value sociale...

... ou ça ?

On a eu d'autres moyens que ça, le service militaire était l'un des derniers. Si tu veux m'en citer qui existeraient toujours, je t'en prie.

En ce qui me concerne la seule utilité du service était sociale, et c'est à ce sujet que 62% des sondés le regrettent.

Pas comme s'ils pensaient qu'on a besoin d'appelés pour balancer des grenades dans des grottes pleines de fellagas, ce qui serait pour le coup incompréhensible.

Contre l'analphabétisme ? Heu, ça va pas être évident... Ah oui ! L'école obligatoire, très majoritairement publique, jusqu'à 16 ans... Mais à part ça, c'est vrai que l'armée fut la seule institution ayant lutté pendant longtemps contre l'analphabétisme. Rien à voir avec l'école publique obligatoire.

... ou ça ?

Sur Google > http://www.service-civique.gouv.fr/

> http://www.sci-france.org/

> http://www.france-volontaires.org/

Et il y a vraiment des tas d'autres organisations qui proposent du volontariat dans le genre, pour qui cherche un minimum !

Et puis je sais que les Scouts ont une sale réputation en France, mais en Belgique c'est totalement différent, et tout à fait pertinent à ce niveau-là

Sur Google > http://www.service-civique.gouv.fr/

> http://www.sci-france.org/

> http://www.france-volontaires.org/

Et il y a vraiment des tas d'autres organisations qui proposent du volontariat dans le genre, pour qui cherche un minimum !

Contre l'analphabétisme ? Heu, ça va pas être évident... Ah oui ! L'école obligatoire, très majoritairement publique, jusqu'à 16 ans... Mais à part ça, c'est vrai que l'armée fut la seule institution ayant lutté pendant longtemps contre l'analphabétisme. Rien à voir avec l'école publique obligatoire.

Evidemment si tu fais de la dérision au lieu de répondre on ne va pas y arriver.

Preuve de mauvaise foi démontrant qu'en fait tu avais saisi ce que je demandais mais que tu réponds n'importe quoi délibérément :

Sur Google > http://www.service-civique.gouv.fr/

> http://www.sci-france.org/

> http://www.france-volontaires.org/

Et il y a vraiment des tas d'autres organisations qui proposent du volontariat dans le genre, pour qui cherche un minimum !

Et puis je sais que les Scouts ont une sale réputation en France, mais en Belgique c'est totalement différent, et tout à fait pertinent à ce niveau-là

C'est du volontariat, ce n'est donc pas pour tout le monde puisque personne ne va y aller si on ne les force pas. D'ailleurs personne n'y va. D'autre part la grosse partie de l'intégration sociale réside dans l'internat.

Evidemment si tu fais de la dérision au lieu de répondre on ne va pas y arriver.

Preuve de mauvaise foi démontrant qu'en fait tu avais saisi ce que je demandais mais que tu réponds n'importe quoi délibérément

Non, ce n'est pas de la dérision : ce qui a vraiment permis de lutter et de limiter l'analphabétisme pendant des dizaines d'années, c'était bel et bien l'instruction publique obligatoire. De surcroît, l'école est le premier pas dans la vie collective d'une personne, donc un élément déterminant la vie future de chacun, y compris dans les rapports sociaux.

Ce serait p'têt bien de penser d'abord à des solutions de fond que de revenir au service militaire. La réforme de l'école publique me semble plutôt être un bon début de piste.

En ce qui me concerne la seule utilité du service était sociale, et c'est à ce sujet que 62% des sondés le regrettent.

Pas comme s'ils pensaient qu'on a besoin d'appelés pour balancer des grenades dans des grottes pleines de fellagas, ce qui serait pour le coup incompréhensible.

Utilité sociale du service militaire ???

Mais qu'est ce qu'on peut lire comme conneries. Tu es en plein fantasme.

Par ce que l'école n'est pas un un lieu d'intégration sociale plus puissant que l'armée ?

Tu dis qu'avant l'armée, tu es scolaire, mais après ? Ca t'apprends quoi ? Rien.

Ha si, que pendant 10 mois tu vas avoir des potes imposés. Comme à l'école.

Ceux qui apprennent des trucs chez les militaires devaient pas en savoir lourd avant...

Si à l'armée on apprend plein de trucs.

En particulier à se faire brailler dans les oreilles à longueur de journée par des abrutis décérébrés qui ont le QI d'une moule, et qui bandent comme des bêtes parce qu'on leur a donné 2cm2 de pouvoir.

C'est du volontariat, ce n'est donc pas pour tout le monde puisque personne ne va y aller si on ne les force pas. D'ailleurs personne n'y va. D'autre part la grosse partie de l'intégration sociale réside dans l'internat.

Tu as raison, mais dans la situation actuelle, on est en train de parler de ce qu'il faudrait (re)rendre obligatoire. Entre le service civique/civil et le service militaire, je choisirais le premier. Bien plus utile.

Si à l'armée on apprend plein de trucs.

En particulier à se faire brailler dans les oreilles à longueur de journée par des abrutis décérébrés qui ont le QI d'une moule, et qui bandent comme des bêtes parce qu'on leur a donné 2cm2 de pouvoir.

http://youtu.be/ZM6G2JxZLLU