le patriotisme dans le sport

Je crée ce sujet car hier, j'ai regardé le documentaire sur France 2: la légende du Tour de France (très bon doc d'ailleurs).

A un moment, Jacques Anquetil (grand cycliste français des années 60) répond à un journaliste à la question: "A tous ceux qui vous reprochent de n'être qu'un professionnel, à un coureur qui ne pense qu'à ce qu'il gagnera à la fin de la course, seriez vous capable de répondre que vous pourriez courir pour une médaille s'il le fallait?"

Réponse de J. Anquetil: non pas du tout, le sport cyclisme est un sport beaucoup trop dur pour courir pour des médailles.

Voilà, le décor est planté! Alors qu'aujourd'hui, si un sportif professionnel (un footeux au hasard...) ne chante pas la Marseillaise, l'opinion publique lui tombe dessus et il se fait critiquer à tout va pour son 'non-patritotisme', surtout si en plus, il est d'origine immigré...

Donc, maintenant, la plupart des sportifs crie leur amour pour l'équipe nationale, tombe dans l'excès de zèle et l'opinion publique les encense!

C'est quand même bizarre cette évolution de notre société vers le nationalisme exacerbé, vous ne trouvez pas? Surtout que maintenant, par peur dire ce que l'on pense, on préfère jouer l'hypocrisie, surtout si on est qqun de notoriété publique...

Alors, que pensez vous de tout cela? Vous trouvez ça bien sérieusement?

Le plus caricatural c'est les spectateurs.

Quand tu es français tu te dois, si tu aimes le foot, de soutenir l'équipe de France, si t'es Brésilien tu dois soutenir le Brésil.

Si tu es français et que tu soutiens le Brésil, déjà c'est louche, des gens vont te dire que c'est pas bien.

Mais alors si tu regardes un match sans avoir un parti prit, sans souhaiter plus la victoire d'une équipe qu'une autre, là tu es carrément un extra-terrestre pour la plupart des gens.

Et c'est pareil dans tous les sports. Quand je regarde un évènement sportif, je ne suis pas pour que le français gagne plus qu'un autre, je veux surtout voir une belle performance. Mais je suis plutôt l'exception, presque personne ne voit le sport autrement que par le patriotisme.

Etre fier de sa Patrie, ça me paraît on ne peut plus normal.

Rejeter les drapeaux, les hymnes nationaux, les fiertés nationales, je trouve cela pervers et scandaleux.

La jeunesse turque, fière de son pays, devrait un peu inspirer la jeunesse française :

FIER D’ÊTRE FRANÇAIS - PAS TOUCHE A MA FIERTÉ

J'ai plus de respect pour un jeune qui se dit fier d'être algérien que pour un autre jeune qui veut supprimer les frontières, les drapeaux et tout ...

presque personne ne voit le sport autrement que par le patriotisme.

C'est faux car les vrais amoureux du sport pensent comme toi. Après, c'est vrai que les supporters en tant que tel, ceux qui vont au stade, viennent pour soutenir leur équipe avant de venir pour la beauté du sport.

C'est comme ça mais là où c'est grave, c'est quand les supportent exacerbent leur nationalisme. Le racisme part de là en général...

Etre fier de sa Patrie, ça me paraît on ne peut plus normal.

Rejeter les drapeaux, les hymnes nationaux, les fiertés nationales, je trouve cela pervers et scandaleux.

La jeunesse turque, fière de son pays, devrait un peu inspirer la jeunesse française :

FIER D’ÊTRE FRANÇAIS - PAS TOUCHE A MA FIERTÉ

J'ai plus de respect pour un jeune qui se dit fier d'être algérien que pour un autre jeune qui veut supprimer les frontières, les drapeaux et tout ...

Et Jacques Anquetil alors, t'en penses quoi de sa façon de penser?

Que c'était un cycliste en manque d'ambition qui voulait se contenter d'un score modeste.

Mais rien ne dit que c'est un sans-frontiériste attardé qui part en courant dès qu'il voit un drapeau tricolore....

Etre fier de sa Patrie, ça me paraît on ne peut plus normal.

La fierté c'est censé avoir un rapport avec quelque chose que tu as fait.

Comment est-ce qu'on peut être fier alors qu'on n'a rien fait, qu'on s'est contenté passivement de naître quelque part ?

La fierté c'est censé avoir un rapport avec quelque chose que tu as fait.

Non.

La fierté nationale, c'est quand on refuse d'être indifférent au pays auquel on est attaché.

Le patriotisme dans le sport est au mieux une mascarade

il n'y a qu'une seule bannière qui compte, c'est celle du fric

C'est quand même bizarre cette évolution de notre société vers le nationalisme exacerbé, vous ne trouvez pas? Surtout que maintenant, par peur dire ce que l'on pense, on préfère jouer l'hypocrisie, surtout si on est qqun de notoriété publique...

Alors je vais t'expliquer un truc : le patriotisme n'a rien à voir avec le nationalisme.

USA

Brésil

Italie

Russie

Japon

Turquie

Algérie

Espagne

Dans la plupart des pays du monde les gens sont fiers de leur Nation.

En France, c'est pitoyable de voir à quel point toute une bande de vierges effarouchées se scandalise à la vue de quelques drapeaux tricolores....

Parce qu'il y a des raisons d'être fiers de la France ?

Quand la France prend des risques pour aller sauver les Maliens ; moi ; ça me rends fier.

Moi, c'est parce que j'aime mon pays et que j'en suis fier que je refuse de chantonner une chanson d'un autre âge au vocabulaire belliqueux voire relevant carrément de la rhétorique xénophobe

C'est donc que vous n'avez rien compris au sens du mot "sang impur" (je suppose que c'est de cela que tu parle).

Il s'agit du contraire du sang pur supposé de la noblesse : faisant référence au "sang impur abreuve nos sillons" des roturiers qui partent en guerre.

Rien de xénophobe en fait.

Le sens des mots change, aujourd'hui, sang impur est une référence clair aux intentions de nettoyage ethnique qui ont jalonnés l'histoire de l'Europe contemporaine, le dernier épisode ne datant que de 1995, en plein conflit yougoslave.

Et alors ?

Quel rapport avec la Marseillaise ?

Il faut éviter de juger sur un mot ; il faut d'abord comprendre le sens de la phrase.

Les propos de Jacques Anquetil n'ont aucun rapport avec le patriotisme auquel il n'est fait allusion ni dans la question ni dans la réponse. Sa réponse veut simplement dire qu'il est trop dur de ne faire du cyclisme que pour des médailles, mais on ne peut pas non plus généraliser le ressenti de tous les sportifs à son seul avis.

Quant à chanter l'hymne national pour une épreuve sportive où on est sélectionné dans l'équipe de son pays, ça me parait tout à fait normal.

Quand tu es sélectionné en Equipe Nationale, c'est pour défendre les couleurs de ton pays, et notamment en sport collectif, la réussite necessite solidarité, humilité, abnégation, sacrifice, dans le "combat" et chanter ensemble l'hymne national ou l'hymne de l'équipe est une façon d'ètre soudés pour une cause commune.

Tous les sportifs de tous les pays du monde chantent leur hymne national et il n'y a aucun nationalisme exacerbé là dedans. C'est la mème chose lorsqu'on défend les couleurs d'un club et là, c'est souvent les chants des supporters qui remplace l'hymne national.

Chanter ensemble donne de la force et du courage.

Ne pas chanter avec les autres, c'est refuser d'adopter les mèmes valeurs et s'individualiser, et si c'est le cas, on ne doit pas accepter une sélection en Equipe Nationale.

Et alors ?

Quel rapport avec la Marseillaise ?

Il faut éviter de juger sur un mot ; il faut d'abord comprendre le sens de la phrase.

Je suis au courant du sens de la Marseillaise, merci.

Le rapport avec l'acception présente de l'expression est bel et bien là. Sang impur, autrefois ça signifiait ceci, maintenant ça signifie cela. Maintenir ce chant mordicus alors que le sens des mots qu'il contient a changé me fait penser qu'il plane encore sur la France une ombre malsaine. Il faut lire Naimark, Fires of Hatred, Ethnic Cleansing in Twentieth Century Europe pour le voir plus clairement : l'ombre des années sombres plane encore.

Dans le sport on voit plutôt du chauvinisme que du patriotisme: ça ne construit rien, ça ne rend pas les gens plus forts ou plus heureux. Autrement je trouve que c'est une bonne chose d'être fier de ses racines, sa langue, sa culture. Par exemple quand je pars en voyage, je préfère les régions/pays qui sont fiers de faire connaître leur patrimoine. Je crois qu'un peuple fier gagne plus facilement le respect. Évidemment, le patriotisme ne compense pas le manque d'estime de soi et autres problèmes psychologiques... Beaucoup de gens pensent à tort qu'un pays fort suffit à rendre ses habitant heureux: c'est peut-être l'une des raisons pour lesquels on trouve tant de fanatiques nationalistes?

La France qui part sauver les maliens ? ou les intérêts de grosses sociétés comme Areva ?