Qui est Dieu ?

La complexité de l'ADN n'empêche pas de le synthétiser.

http://sciencesetave...on-naturel.html

Merci pour le lien.

Mais ce que la complexité empêche, c'est de réaliser tous types d'ADN dont évidemment les ADN complexes et de comprendre le mécanisme par lequel cette complexité s'est développée naturellement.

Hasard, sélection naturelle, mutations, certes.

Est ce que ce sont les moteurs ou est ce que ce sont les instruments ?

Est ce qu'ils sont la conséquence d'un dessein intelligent initial ou de l'alea pur ?

Sont ils suffisants ou y a t'il une auto organisation des systèmes que nous n'appréhendons pas ?

Ce que je pense, c'est que rien n'amène une réponse évidente.

D'ailleurs à ce propos, Wipe, je n'ai jamais compris bien que nous ayons déjà abordé ce sujet quelles explications tu donnais à ces ajustements fins de certaines constantes physiques dont la moindre modification de valeur aurait eu des conséquences désastreuses.

Je ne sais pas si tu crois au multivers ou à un seul univers.

Dans ce dernier cas, j'aimerai comprendre.

https://fr.wikipedia...e_l%27esprit%29

je ne vois pas de différence entre monothéisme et panthéisme .

ou l'intelligence de l'univers est formée de sous intelligence . et l'intelligence total de l'univers est neutre puisque la somme de tous les sous-intelligences .

:mef2:

tu regardes le dualisme corps-esprit https://fr.wikipedia...e_l%27esprit%29

En philosophie, le dualisme se réfère à une vision de la relation matière-esprit fondée sur l'affirmation que les phénomènes mentaux possèdent des caractéristiques qui sortent du champ de la physique¹.

je n'ai pas encore compris ce qu'ils disent , mais je suppose que l'information est caché dans la matière , son support .

il y a la matière qui contient de l'information , information est le somme des sous-informations .

Avancée saluée par la communauté scientifique et si on veut être honnête jusqu'au bout, il a aussi indiqué qu'il n'avait pas encore trouvé le moyen naturel pour produire deux types de nucléotides de l'ARN sur les quatre.

Et qu'il s'attaquait à la problématique de comprendre comment ces molécules d'ARN pouvaient bien être 'jointes' dans une espèce de membrane qui serait précurseur de la première cellule vivante.

Bref, une révolution dans la compréhension des choses très certainement, mais nous n'avons pas encore nombre d'étapes.

j'ai jamais dit le contraire, c'est meme dans le lien que j'ai donnais

Si tu avais un article sur ce sujet, il m'intéresserait.

Merci par avance.

http://www.futura-sc...uperieure-5299/

Cela n'explique pas non plus comment cela a été rendu possible.

Si on est dans le topic "qui est dieu", ce ne sont pas ces recherches pointues qui en excluent la possibilité.

là encore je n'ai jamais prétendu le contraire

je reste sceptique , on utilise une cellule vivante , on lui enlève son ADN , et on le remplace par un ADN artificiel .

l'inerte à 100 % c'est de ne pas utiliser de cellule vivante , pour l'instant on sait utiliser l'inerte à 50% et on n'a pas encore atteint les 100% d'inerte .

ta toujours pas compris ce qu'a amené l'expérience de miller urey ?!

je reste sceptique , on utilise une cellule vivante , on lui enlève son ADN , et on le remplace par un ADN artificiel .

l'inerte à 100 % c'est de ne pas utiliser de cellule vivante

La cellule n'est plus vivante à partir du moment ou on lui retire son ADN. Encore une fois, ce sont tes propres critères qui nous permettent de le dire. On crée donc bien de la vie à partir de deux composants inertes : une cellule sans ADN et un ADN synthétique.

La cellule n'est plus vivante à partir du moment ou on lui retire son ADN. Encore une fois, ce sont tes propres critères qui nous permettent de le dire. On crée donc bien de la vie à partir de deux composants inertes : une cellule sans ADN et un ADN synthétique.

ma théorie est que la cellule sans ADN n'est pas encore morte , et contient encore un truc vital qui sépare l'inerte du vivant .

et dés l'introduction dans le noyau vide de l'ADN artificiel , ce dernier reçoit le truc vital et deviens vivant .

ce n'est qu'une théorie , pour réfuter ma théorie , il faut attendre la fabrication d'une cellule d'origine 100% inerte .

ma théorie est que la cellule sans ADN n'est pas encore morte

Ben si. Puisqu'elle se reproduit plus. Et y pas de truc qui sépare l'inerte du vivant. Le vitalisme est scientifiquement mort. Y a plus que des obscurantistes dans ton genre pour continuer à y croire.

Ben si. Puisqu'elle se reproduit plus. Et y pas de truc qui sépare l'inerte du vivant. Le vitalisme est scientifiquement mort. .

le vitalisme et l'émergence sont la même chose , tant que la science utilise le mot émergence , l'ombre du vitalisme est toujours là .

petite question nourredine c'est quoi pour toi le plus petit élément vivant ?

le vitalisme et l'émergence sont la même chose ,

Encore un mensonge. Tu va aller en enfer, et les diablotins te prendront la langue dans des pinces chauffées au rouge avant d'étaler du caca dessus.

Encore un mensonge. Tu va aller en enfer, et les diablotins te prendront la langue dans des pinces chauffées au rouge avant d'étaler du caca dessus.

ça vaut la médaille de bronze ça...

Bravo Wipe.

le vitalisme et l'émergence sont la même chose , tant que la science utilise le mot émergence , l'ombre du vitalisme est toujours là .

Encore un mensonge.

la vie est une intelligence comme le jeu de la vie http://fr.wikipedia....e_jeu_de_la_vie

la science dit que la cellule n'est pas intelligente et dans le cerveau l'intelligence émerge .

et la science dit que la vie émerge de la matière inerte .

pour moi , il n'y a ni vitalisme , ni émergence , ni vivant , ni inerte , ce sont des mots inventé pour faire des classifications .

pour moi , toute particule est vivante mais à des degrés différents suivants leur complexité et intelligence .

petite question nourredine c'est quoi pour toi le plus petit élément vivant ?

pour moi , il y a continuité , l'atome est moins vivant que la molécule qui est moins vivante que la cellule . tout l'univers est vivant , je deviens panthéiste .

pour moi , il y a continuité , l'atome est moins vivant que la molécule qui est moins vivante que la cellule . tout l'univers est vivant , je deviens panthéiste .

faudrait arrêter de changer d'avis comme de chemises non ?! un coup il y a matière inerte un coup il n'y en a plus

ps: tu nous expliquera ce que cela veut dire " être moin vivant que ", tu as inventé un nouveau concept là :smile2:

Je pense que s'il t'étrangle tu pourras comprendre ce concept d'être moins vivant voire même le concept d'être plus vivant du tout.

Faudra comprendre plus vite que d'habitude sinon c'est mort.

Je pense que s'il t'étrangle tu pourras comprendre ce concept d'être moins vivant voire même le concept d'être plus vivant du tout.

Faudra comprendre plus vite que d'habitude sinon c'est mort.

relis les propos de nourredine je crois que tellement le concept est innovant que tu ne l'a pas compris . tiens un chien c'est moin vivant qu'un homme, et un rat c'est moin vivant qu'un chien, un virus c'est moin vivant qu'une bactérie. décidément on en apprend des choses sur ce sujet :smile2:

relis les propos de nourredine je crois que tellement le concept est innovant que tu ne l'a pas compris .

C'est ta spécialité le manque de compréhension, je ne peux que m'incliner...

Au passage petit coucou à la modération.

Est elle partisane ?

pour moi , il y a continuité , l'atome est moins vivant que la molécule qui est moins vivante que la cellule . tout l'univers est vivant , je deviens panthéiste .

"l'ADN ou L'ARN ne sont que des molécules organiques complexes mais non vivantes .la vie c'est une cellule autonome qui peut vivre et se reproduire pour donner son héritage ( la vie ) à ses enfants ."

Ton système de pensée est tellement moisi que t'es pas fichu de rester cohérent. Y a un moment, va falloir que tu te poses des questions sur tes croyances, hein.

. tiens un chien c'est moin vivant qu'un homme, et un rat c'est moin vivant qu'un chien, un virus c'est moin vivant qu'une bactérie. décidément on en apprend des choses sur ce sujet :smile2:

je pense que la vie est proportionnelle à l'intelligence à la santé à la fertilité ..etc

on prend deux personnes égaux dans tous les paramètres sauf dans l'intelligence .

la personne intelligente est plus vivante que la personne stupide .

et on a des exemple dans l’Alzheimer et le cerveau en mode végétative .

idée bizarre mais logique pour moi .

... dieu est un fruit

Dieu est un fruit pour les fruits.

"l'ADN ou L'ARN ne sont que des molécules organiques complexes mais non vivantes .la vie c'est une cellule autonome qui peut vivre et se reproduire pour donner son héritage ( la vie ) à ses enfants ."

Ton système de pensée est tellement moisi que t'es pas fichu de rester cohérent. Y a un moment, va falloir que tu te poses des questions sur tes croyances, hein.

je pense que la vie est proportionnelle à l'intelligence à la santé à la fertilité ..etc

on prend deux personnes égaux dans tous les paramètres sauf dans l'intelligence .

ah ouais quand même là on en tient une couche, et il y a une échelle de vie ? parce que un chien sa a combien sur l’échelle de vie par rapport a un homme ?

la personne intelligente est plus vivante que la personne stupide .

ah bon donc un trisomique c'est moin vivant qu'une personne " normale" qui est elle même moin vivante qu'un génie

et on a des exemple dans l’Alzheimer et le cerveau en mode végétative .

idée bizarre mais logique pour moi .

non c'est pas du tout logique tu conds vie et conscience, et quand je parle conscience. ton histoire d'echelle de vie c'est du flan physiquement. tu es vivant ou tu ne l'est pas point. Après l'état dans lequel tu es vivant c'est une autre histoire

non c'est pas du tout logique tu conds vie et conscience, et quand je parle conscience. ton histoire d'echelle de vie c'est du flan physiquement. tu es vivant ou tu ne l'est pas point. Après l'état dans lequel tu es vivant c'est une autre histoire

je ne confonds rien , la vie d'un être humain n'est pas la vie d'une cellule , c'est la somme des vies de chaque cellule . logiciel = somme des sous-logiciel .

et la conscience est un sous-logiciel qui fait partie du logiciel de l'homme . on se comparant au robot on comprend mieux .