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Le déclin de la France est-il inéluctable ?

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Invité Julot

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Invité Julot
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Invité Julot
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La France est toujours dans le mouvement brutal, comme elle l'a été dans les grands moments de l'histoire, 1789, 1848, 1830, 1870, le Front populaire, 1945, 1 958 et 1 981. Si vous prenez ces dates, ce ne sont pas quelques-unes parmi d'autres, ce sont les seules au cours desquelles la France a changé. Cela veut dire que depuis 1982-1983, la France n'a plus changé du tout. Et là, il y a une accumulation de frustrations et d'inégalités dans notre société qui crée une circonstance parfaitement révolutionnaire.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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il y a une accumulation de frustrations et d'inégalités dans notre société qui crée une circonstance parfaitement révolutionnaire.

oui , une révolution a la française sa peu être vite fait , mais je croie qu'il y on déjà réfléchie , une fois le gouvernement KO les mec se barre avec la caisse , pas grave y a un gouvernement tout neuf a Bruxelles il prendrons le relais ... et la ho , sa vas être plus compliqué de les niqué eux parce que faudrait que les différent pays européen aillent dans le même sens , et la chaque pays vas campé sur sa position , y auras aucune entente , l'europe sème le trouble justement pour diviser et qu'il y ai aucune cohésion ce qui leur donnera l'avantage d'être en quelque sorte intouchable .

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  • 2 semaines après...
Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
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Bonjour,

Assiste t on à la détresse d’un système aux abois ?

En effet, la levée de l’immunité parlementaire de Mme Le Penne traduirait-elle pas les craintes et les anxiétés d’une classe politique nationale et européenne aux abois à l’approche d’élections qui semblent de plus en plus, la crise et l’hypocrisie des gouvernances ambiantes aidant, attendues par l’opinion qui n’en peut plus ?

Tout de même très très limite...:o°

Bonne fin d'après midi,

Modifié par Julot
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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La France est toujours dans le mouvement brutal, comme elle l'a été dans les grands moments de l'histoire, 1789, 1848, 1830, 1870, le Front populaire, 1945, 1 958 et 1 981. Si vous prenez ces dates, ce ne sont pas quelques-unes parmi d'autres, ce sont les seules au cours desquelles la France a changé. Cela veut dire que depuis 1982-1983, la France n'a plus changé du tout. Et là, il y a une accumulation de frustrations et d'inégalités dans notre société qui crée une circonstance parfaitement révolutionnaire.

Individualisme, gout du confort et société de consommation ne font pas bon ménage avec la révolution.

Et quel serait le leader? pour quelle nouvelle idéologie? pour quel système politique? pour quelles nouvelles institutions?

Quand vous aurez répondu a' ces questions on pourra faire la révolution.

En attendant, dormez tranquille. :sleep:

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Une révolution se joue sur le déclassement d'éléments d'une société.

Mais des gens indépendants des institutions étatiques.

Les seuls dans ce cas sont ceux que j'ai croisé à la MPT. Eux sont indépendants des institutions. Je me fais aucun soucis pour l'avenir des jeunes que j'ai croisé là-bas pour bonne partie d'entre eux. Aucun intérêt pour eux.

Mais c'est pas eux qui vont faire la révolution à moins qu'ils soient déclassés. Ils n'ont pas vocation à se soulever contre les institutions puisqu'ils vivent en dehors.

C'est en quelque sorte "le pays réel" qui a fait son retour en politique mais c'est du court terme pour eux. (quoique, quelques mois quand même). Cette France indépendante des institutions.

C'est pas eux qui sont allé courir après l'UMP, c'est l'inverse, l'UMP a essayé de coller à ce "pays réel". Preuve qu'ils n'ont besoin de personne, que ce soit dans le milieu politique institutionnel.

Et on ne fait pas la révolution avec des gens bien élevés comme dirait De Benoist.

Le reste est hyper-dépendant. Perfusé. Tu vas faire la révolution avec des types qui ont un job à la mairie ? Ou avec le Lumpen-prolétariat et ses rêves de bling-bling ?

Faudra bien qu'il y ait des gens prêts à casser, bruler, tuer pour une cause, pas pour piller ou suivre Merluchon ou autres quand ils siffleront la fin de la récré.

On fait pas la révolution avec des prolétaires, on fait la révolution avec des gens qui craignent le déclassement.

La révolution fasciste ou communiste du XXème siècle c'est avec des humiliés, des déclassés mais pas avec des sans-rien.

Les ouvriers se mettront derrière leurs cadres quand on sera dans la situation de la Grèce (un constat, là-bas), ou la confiance dans les hommes politiques est tombé à 3 % d'avis favorables.

Le seul gros soucis que pourrait avoir le pouvoir aujourd'hui c'est qu'il y ait une jonction qui amène à un discrédit total. (la droite des valeurs d'un côté et un nouveau mouvement, et la gauche du travail en même temps à un autre endroit) là ça destabiliserait grandement le pouvoir en place.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Le déclin de la FRANCE est-il inéluctable ?

Si l'on persiste dans la politique qui est la notre depuis 30 ans, non seulement le déclin est inéluctable (il a déjà commencé depuis longtemps) mais c'est l'effondrement total de notre économie qui nous guette à court terme. L'Etat vit au dessus de ses moyens depuis des lustres, la dette abyssale ne cesse de croitre alors que les actifs sont chaque jour moins nombreux et les bénéficiaires d'allocations voient leur nombre exploser, bref cette situation ne peut nous conduire que dans le mur. Le choc risque d'être violent, à l'image de ce qui s'est passé en Grèce, voire même pire. Seulement, les gouvernants qui n'ont d'autre préoccupation que leur réélection sont bien incapables de prendre les mesures drastiques qui s'imposent, car la populace serait alors dans la rue pour brailler sur les "aaavaaanntaaages aaacquiiiis". L'avenir du pays me semble bien sombre.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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une révolution ? ça n'arrivera pas et ce n'est pas de l'optimisme bien au contraire, le conformisme mental est bien trop fort pour qu'une révolte éclate

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Si l'on persiste dans la politique qui est la notre depuis 30 ans, non seulement le déclin est inéluctable (il a déjà commencé depuis longtemps) mais c'est l'effondrement total de notre économie qui nous guette à court terme. L'Etat vit au dessus de ses moyens depuis des lustres, la dette abyssale ne cesse de croitre alors que les actifs sont chaque jour moins nombreux et les bénéficiaires d'allocations voient leur nombre exploser, bref cette situation ne peut nous conduire que dans le mur. Le choc risque d'être violent, à l'image de ce qui s'est passé en Grèce, voire même pire. Seulement, les gouvernants qui n'ont d'autre préoccupation que leur réélection sont bien incapables de prendre les mesures drastiques qui s'imposent, car la populace serait alors dans la rue pour brailler sur les "aaavaaanntaaages aaacquiiiis". L'avenir du pays me semble bien sombre.

C'est pourtant l'application de ces mesures drastiques que vous réclamez a' corps et a cri qui sont a' l'origine de ce mécontentement.

Car vous ne faites que réclamer plus d’austérité, avec les résultats que l'on connait.

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Membre, Posté(e)
rupert801 Membre 826 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

une révolution ? ça n'arrivera pas et ce n'est pas de l'optimisme bien au contraire, le conformisme mental est bien trop fort pour qu'une révolte éclate

Quand l'etat divisera les retraites par 2 comme en grece, saisira la moitié de l'argent sur les comptes comme en chypre, baissera les salaires des fonctionnaires de 25% comme en irlande, vous verrez si ce ne sera pas la révolution façon 1789.

Surtout que ces pays ont été aidés par l'union europeenne alors que quand ce sera le tour de la France il n'y aura personne pour nous aider et ce sera donc infiniment pire.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Conscientisation au préalable... ça vient tout doucement.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Quand l'etat divisera les retraites par 2 comme en grece, saisira la moitié de l'argent sur les comptes comme en chypre, baissera les salaires des fonctionnaires de 25% comme en irlande, vous verrez si ce ne sera pas la révolution façon 1789.

Surtout que ces pays ont été aidés par l'union europeenne alors que quand ce sera le tour de la France il n'y aura personne pour nous aider et ce sera donc infiniment pire.

Et ce n'est pas tous: quand la famine nous frappera comme en Somalie, quand nos villes feront faillites comme aux USA, quand la grêle détruira tous nos vignobles comme....... en France, quand nos TGV dérailleront comme en Espagne, quand nous auront des tremblements de terre comme en Haiti, ce sera la révolution comme en........??

Comme ou' déjà ???

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Invité Aupaline
Invités, Posté(e)
Invité Aupaline
Invité Aupaline Invités 0 message
Posté(e)

mon Dieu, vite une corde qu'on se pende. Il n'y a donc plus d'espoir ?

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
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Et c'est sans parler de l'école de Jules qui va à vau-l'eau à cause des cahiers qui remplacent les classeurs qui remplacent les tablettes...sleep8ge.gif

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Invité Aupaline
Invités, Posté(e)
Invité Aupaline
Invité Aupaline Invités 0 message
Posté(e)

:smile2: :smile2: :smile2: :plus: :smile2: :smile2: :smile2:

:smile2: :smile2: :smile2: :plus: :smile2: :smile2: :smile2:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

mon Dieu, vite une corde qu'on se pende. Il n'y a donc plus d'espoir ?

Non c'est fini, plus aucun espoir...., a moins que Marine et son père reprennent les choses en main :smile2:

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Le déclin de la FRANCE est-il inéluctable ?

Bonjour,

Il ne s'agit pas, une fois de plus, de récession. Non ...

Nous savons tous, en effet, qu'en économie, une récession est une période de diminution passagère de l'activité économique.

En revanche, il se pourrait bien que si un jour nous sommes en mesure de répondre "oui" à ces 7 questions nous rentrions, alors, dans une phase de DÉCLIN ...

- Est-il possible que le chômage continue de croître ? (vers 6 millions?...)

- Est-il possible qu'une perte de contrôle de la dette ait lieu ?

- Est-il possible d'assister à un délitement de l'Union Européenne ?

- Est-il possible que scandales financiers, industriels ou politiques persistent ?

- Est-il possible que les thématiques des extrêmes se rencontrent ?

- Est-il possible qu'une vraie crise de régime s'installe en FRANCE ?

Nous ne serions plus, alors, que sous perfusion de Washington et Berlin via le FMI et finalement c'est Angela qui devrait donner son accord, par exemple, pour payer les fonctionnaires Gaulois...

Quant à l'Europe du sud défendue par Paris, ( Espagne, Portugal, Grèce, Italie,...) est une Europe de consommateurs qui ... consomment ou essaient ; point- ou presque -.

Tandis que l'Europe du Nord devient un modèle et que Berlin et Moscou ( l'avenir ) copinent de plus en plus intelligemment et efficacement, Paris se contente de gagner du temps en espérant la retombée du début de croissance Américaine et semble s'occuper, en attendant, à mal gérer un solde migratoire ce qui peut sembler néfaste et qui installe un climat délétère ce qui de surcroît n'arrange rien il faut bien l'avouer...

Lorsqu'une majorité de Gaulois sera en déficit de repères, une fois passé le point mort, que se passera-t-il ?

Hélas ! Ce que vous annoncez n'est pas de la fiction, mais risque fort probablement de se produire dans les années voire les mois à venir. Quand on laisse la démagogie politicienne prendre le pas sur le fonctionnement économique du pays, quand le niveau de la dette publique atteint des sommets aussi abyssaux que ceux auxquels nous sommes actuellement confrontés, il ne faut pas être grand grec pour comprendre que la mise sous tutelle internationale du pays n'est plus qu'une question de temps !

Le fait est que, pour simplifier, chaque français est endetté à raison de 30 000 euros de dette publique (plus de 1800 milliards d'euros) et que chaque année, l'état doit emprunter sur les marchés environ le double des recettes fiscales du pays (350 milliards d'euros). Or, il existe un effet mécanique qui veut que quand le poids de la dette d'un pays atteint 90% du PIB, cela se traduit par le retrait d'un point de croissance: nous avons aujourd'hui atteint ce seuil. Et dans le même temps, les décisions politiques prises ont un effet catastrophique sur le plan de l'emploi car en brisant le peu de pouvoir d'achat qui reste aux français, par des hausses ininterrompues d'impôts, on tue la consommation, moteur essentiel de l'activité, donc de l'emploi.

Cela se traduit donc par la transformation immédiate d'ex-salariés devenus chômeurs en assistés sociaux qui sont, non plus à la charge de l'entreprise, mais bien de l'état. Le cercle vicieux est durablement installé en France et seule la reprise de l'activité économique performante pourra le briser.

Les secours viendront ils des USA ? Il ne faudrait pas trop y compter, ce pays est lui même soumis à une dette publique colossale, de l'ordre de 17 000 milliards de dollars. En fait, la seule alternative serait de redevenir compétitifs sur nos points forts, relancer la course aux hautes technologies, notamment dans le domaine spatial, qui demeure l'avenir, à moyen ou long terme de l'humanité.

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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)

Hélas ! Ce que vous annoncez n'est pas de la fiction, mais risque fort probablement de se produire dans les années voire les mois à venir. Quand on laisse la démagogie politicienne prendre le pas sur le fonctionnement économique du pays, quand le niveau de la dette publique atteint des sommets aussi abyssaux que ceux auxquels nous sommes actuellement confrontés, il ne faut pas être grand grec pour comprendre que la mise sous tutelle internationale du pays n'est plus qu'une question de temps !

Le fait est que, pour simplifier, chaque français est endetté à raison de 30 000 euros de dette publique (plus de 1800 milliards d'euros) et que chaque année, l'état doit emprunter sur les marchés environ le double des recettes fiscales du pays (350 milliards d'euros). Or, il existe un effet mécanique qui veut que quand le poids de la dette d'un pays atteint 90% du PIB, cela se traduit par le retrait d'un point de croissance: nous avons aujourd'hui atteint ce seuil. Et dans le même temps, les décisions politiques prises ont un effet catastrophique sur le plan de l'emploi car en brisant le peu de pouvoir d'achat qui reste aux français, par des hausses ininterrompues d'impôts, on tue la consommation, moteur essentiel de l'activité, donc de l'emploi.

Cela se traduit donc par la transformation immédiate d'ex-salariés devenus chômeurs en assistés sociaux qui sont, non plus à la charge de l'entreprise, mais bien de l'état. Le cercle vicieux est durablement installé en France et seule la reprise de l'activité économique performante pourra le briser.

Les secours viendront ils des USA ? Il ne faudrait pas trop y compter, ce pays est lui même soumis à une dette publique colossale, de l'ordre de 17 000 milliards de dollars. En fait, la seule alternative serait de redevenir compétitifs sur nos points forts, relancer la course aux hautes technologies, notamment dans le domaine spatial, qui demeure l'avenir, à moyen ou long terme de l'humanité.

Bonjour,

Vous privilégiez le raisonnement à l'ironie... Je vous en remercie.wink1.gif

Ps: On remarquait autrefois les gens qui n'étaient pas pertinents, on remarque aujourd'hui ceux qui le sont

Bonne journée ensoleillée ,

Modifié par Julot
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Hélas ! Ce que vous annoncez n'est pas de la fiction, mais risque fort probablement de se produire dans les années voire les mois à venir. Quand on laisse la démagogie politicienne prendre le pas sur le fonctionnement économique du pays, quand le niveau de la dette publique atteint des sommets aussi abyssaux que ceux auxquels nous sommes actuellement confrontés, il ne faut pas être grand grec pour comprendre que la mise sous tutelle internationale du pays n'est plus qu'une question de temps !

Le fait est que, pour simplifier, chaque français est endetté à raison de 30 000 euros de dette publique (plus de 1800 milliards d'euros) et que chaque année, l'état doit emprunter sur les marchés environ le double des recettes fiscales du pays (350 milliards d'euros). Or, il existe un effet mécanique qui veut que quand le poids de la dette d'un pays atteint 90% du PIB, cela se traduit par le retrait d'un point de croissance: nous avons aujourd'hui atteint ce seuil. Et dans le même temps, les décisions politiques prises ont un effet catastrophique sur le plan de l'emploi car en brisant le peu de pouvoir d'achat qui reste aux français, par des hausses ininterrompues d'impôts, on tue la consommation, moteur essentiel de l'activité, donc de l'emploi.

Cela se traduit donc par la transformation immédiate d'ex-salariés devenus chômeurs en assistés sociaux qui sont, non plus à la charge de l'entreprise, mais bien de l'état. Le cercle vicieux est durablement installé en France et seule la reprise de l'activité économique performante pourra le briser.

Les secours viendront ils des USA ? Il ne faudrait pas trop y compter, ce pays est lui même soumis à une dette publique colossale, de l'ordre de 17 000 milliards de dollars. En fait, la seule alternative serait de redevenir compétitifs sur nos points forts, relancer la course aux hautes technologies, notamment dans le domaine spatial, qui demeure l'avenir, à moyen ou long terme de l'humanité.

Vous n’êtes pas grand " grec ", mais je suppose que vous approuvez les mesures drastiques que subit ce pays et ses conséquences.

Arrêtez de vous faire peur avec des chiffres, une dette ne se rembourse pas en 1 ann et tant que les intérêts sont payés les banquiers sont contents.

Votre effet mécanique des 90% ne s'est jamais produit alors que le Japon et les USA ont largement dépassés ce chiffre.

Le pouvoir d'achat des français servait principalement aux emplois et a' la croissance de la Chine, la preuve leur croissance diminue en même temps.

L’économie n'est pas une science exacte et votre recette de diminuer les impôts dans les circonstances actuelles totalement démagogique.

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Membre, 53ans Posté(e)
hep-hep Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

J'ai parlé de la "consommation tout azimut", en clair "la consommation pour la consommation", ni plus (c'est déjà le maximum) ni moins.

Enfin, le plein emploi est une utopie. Je ne comprends pas d'où elle vient d'ailleurs.

sisi le plein emploi existe : l'Australie n'est pas une utopie mais c'est un continent jeune !

Sinon, la France doit se libéraliser économiquement.

On attend toujours le messie :dort:

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