Alexis Corbière : "L’horreur fasciste vient de tuer en plein Paris".

Quelle est l'importance de souligner a chaque fois le fait que la victime était désavantagé physiquement ?Et qu'il n'était pas a armes égales ? Ca n'enlève rien a l'acte.

Donc , si je suis ton raisonnement , toi , allez je me mets aussi ... donc moi .... le fameux Darius ....etc etc . sommes peut être les criminels de demain.

Merci pour cette réflexion pleine de bon sens et d'espoir

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Oui il y a un mort malheureusement et LES responsables devront payer. Chacun a sa part de responsabilité............. pas seulement celui qui a porté les coups puisqu'il ressort pour l'instant qu'il n'y avait aucune intention de donner la mort , aucune préméditation. Une simple bagarre de rue de jeunes cons qui pensent pouvoir jouer aux grands avec pour certains des muscles de pacotille et des poings en papier !

Jusqu'à prouver - ça c'est le travail de l'instruction - que l'objet brillant, vu par pas mal, qui était dans sa main, n'était pas une arme par destination, par exemple le fameux poing américain trouvé chez lui. Car ce n'était pas un poing en papier mais en acier.

Lol, on est en 2103, t'es au courant ? Quand onparle de skin dans une affaire comme celle là, on parle pas de reggae. Les gens qui gravite dans ce milieu genre Troisième voie sont ouvertement raciste.

On ne va par refaire l'historique du mouvement ici, ce n'est pas le sujet, y en a un qui existe déjà.

Je te précise juste qu'on peut être skinhead et noir. C'est pas incompatible.

Après, il en est tout autrement dans le cas de bonehead où là, effectivement, c'est chaud d'être bone et noir à la fois.

Mais en 2013, le mouvement skinhead est toujours aussi buissonnant: skinheads 69 spirit, rude, redskins, sharp, boneheads, etc....

Il est justement important de refaire l'histo du mouvement, ça évite de dire une ânerie comme tu l'as fait précédemment, ou de se farcir les amalgames "skinheads = boneheads" comme la presse et les politiques nous abreuvent.

Pensons aux néophytes, faisons preuve de discernement.

Je le souligne car si il avait été habile et physiquement identique ou presque à l'autre , il l'aurait affaibli en lui mettant lui même un coup ....

Je pense qu'il faut être suicidaire , avoir perdu la raison pour aller se battre dans la rue .... alors qu'on a la chance de pouvoir utiliser les mots pour faire passer ses idées ...

Je le souligne car si il avait été habile et physiquement identique ou presque à l'autre , il l'aurait affaibli en lui mettant lui même un coup ....

Je pense qu'il faut être suicidaire , avoir perdu la raison pour aller se battre dans la rue .... alors qu'on a la chance de pouvoir utiliser les mots pour faire passer leurs idées ...

Avec des "si" ma tante s’appellerait mon oncle, avec des "si" vous seriez riche à million et ne porteriez vous pas des jugements à l'emporte pièce sur ce qui aurait du être et qui ne s'est pas passé.

Tout les résistant au fascisme et qui ont donné leur vie "bêtement" pour que vous puissiez librement vous exprimer étaient certainement bête à manger du foin, ils auraient mieux fait de ramper devant cette "bête immonde" plutôt qu'avoir voulu vivre debout et libre.

Quelle est l'importance de souligner a chaque fois le fait que la victime était désavantagé physiquement ?Et qu'il n'était pas a armes égales ? Ca n'enlève rien a l'acte.

Ce sont malgré tout des éléments qui rentrent en comptent lorsqu'il est question de déterminer s'il y a légitime défense.

La légitime défense est prévue à l'article 122-5 du code pénal dans son livre premier ( Disposition Générales ). C'est une cause d'irresponsabilité pénale, cela signifie qu'elle a pour effet d’empêcher que soit engagée la responsabilité pénale de l'auteur alors que l'infraction est constituée dans son élément légal, matériel et moral.

« N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, effectue dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte » (art 122-5 CP).

Jusqu'à prouver - ça c'est le travail de l'instruction - que l'objet brillant, vu par pas mal, qui était dans sa main, n'était pas une arme par destination, par exemple le fameux poing américain trouvé chez lui. Car ce n'était pas un poing en papier mais en acier.

Oui c'est à prouver et j'espère sincèrement qu'il n'a pas utilisé le poing américain.

Avoir chez soi un poing américain ne fait pas de toi un meurtrier soit sérieux charles françois voyons !

Donc , si je suis ton raisonnement , toi , allez je me mets aussi ... donc moi .... le fameux Darius ....etc etc . sommes peut être les criminels de demain.

Merci pour cette réflexion pleine de bon sens et d'espoir

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Oui il y a un mort malheureusement et LES responsables devront payer. Chacun a sa part de responsabilité............. pas seulement celui qui a porté les coups puisqu'il ressort pour l'instant qu'il n'y avait aucune intention de donner la mort , aucune préméditation. Une simple bagarre de rue de jeunes cons qui pensent pouvoir jouer aux grands avec pour certains des muscles de pacotille et des poings en papier !

Celui qui a donné les coups est donc presque innocent. Cela est arrivé par hasard de la part d'un Skinhead Néo-nazi:

citation Wikipédia:

Les skinheads néonazis, plus simplement skinheads nazis ou encore NS ("Nazi Skins", "National Socialistes"), mais plus souvent appelés péjorativement boneheads (littéralement crâne d'os en anglais), sont des skinheads imprégnés d'idéologie néonazie. La radicalisation de certains skinheads à l'extrême droite a été amorcée par la dérive du groupe britannique Skrewdriver, au départ apolitique avant sa refondation par son leader Ian Stuart. Le rôle du parti d'extrême droite anglais National Front a été très important dans la transformation d'une partie du mouvement skinhead en bras armé des néonazis anglais, dans les années 1970-1980.

Ils sont connus pour leurs agressions, surtout contre des immigrés pakistanais (le « paki bashing », lynchage de Pakistanais), contre des hippies, ainsi que contre des militants d'extrême gauche.

Ce sont malgré tout des éléments qui rentrent en comptent lorsqu'il est question de déterminer s'il y a légitime défense.

La légitime défense est prévue à l'article 122-5 du code pénal dans son livre premier ( Disposition Générales ). C'est une cause d'irresponsabilité pénale, cela signifie qu'elle a pour effet d’empêcher que soit engagée la responsabilité pénale de l'auteur alors que l'infraction est constituée dans son élément légal, matériel et moral.

« N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, effectue dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte » (art 122-5 CP).

Évidement, mais le fait de rappeler a chaque fois ce détail me pousse a penser " il n'avait aucune chance, il avait qu'a fermer sa gueule et se faire tout petit". Si on accuse l'innactivité des gens face au mal, et que quand ils osent dénoncer au prix de leur vie, on s'offusque...

Facho, croix gamé, serte il aurait pu se taire, il serait en vie, mais voilà, certains osent dénoncer... Triste sort d'une rencontre qui aurait du s'en tenir qu'a un échange verbale.

Avec des "si" ma tante s’appellerait mon oncle, avec des "si" vous seriez riche à million et ne porteriez vous pas des jugements à l'emporte pièce sur ce qui aurait du être et qui ne s'est pas passé.

Tout les résistant au fascisme et qui ont donné leur vie "bêtement" pour que vous puissiez librement vous exprimer étaient certainement bête à manger du foin, ils auraient mieux fait de ramper devant cette "bête immonde" plutôt qu'avoir voulu vivre debout et libre.

Je réponds à un internaute qui est étonné que je souligne à nouveau que la victime n'était , .....me semble t-il , pas vraiment fait pour se battre ...

Non les résistants qui ont donné leur vie n'était pas dans une guèguère molle de notre 21ème siècle où certains dirigeants lèvent le poing envoyant les jeunes se battrent , seuls dans les rues... leur bourrant le cerveau d' idées auxquelles eux mêmes ne croient pas ....rentrant chez eux dans leur super appartement bourgeois

Darius, tu sais bien que les bone se bagarrent plus souvent avec des reds ou des sharps qu'avec des "basanés".

Le milieu skin est devenu, depuis longtemps déjà, un système de "guerre de bandes rivales".

j'espère sincèrement qu'il n'a pas utilisé le poing américain.

Pourquoi ?

On doit utiliser les moyens qui ne nous mettent pas péril ... chacun sa force , chacun sa faiblesse

Un poing américain c'est illégal non ?

Pourquoi ?

Parce que l'idée me déplait .... je pense que les parents de C en prendraient plein la poire de savoir que l'autre n'avait pas les mains nues

Évidement, mais le fait de rappeler a chaque fois ce détail me pousse a penser " il n'avait aucune chance, il avait qu'a fermer sa gueule et se faire tout petit". Si on accuse l'innactivité des gens face au mal, et que quand ils osent dénoncer au prix de leur vie, on s'offusque...

Facho, croix gamé, serte il aurait pu se taire, il serait en vie, mais voilà, certains osent dénoncer... Triste sort d'une rencontre qui aurait du s'en tenir qu'a un échange verbale.

Le type allait quand même à une vente privée Fred Perry avec sa meuf. Il allait pas "casser du pédé ou du Rachid" ou déporter à coup de tatouage des passants dans la rue.

Faire justice soit même comporte des risques, ce gamin en a fait les frais. Avant d'être victime des coups du type, il a d'abord été victime de cet affrontement débile d'idéologies entre groupuscules qui ne sont pas une menace pour la nation. D'un côté comme de l'autre d'ailleurs.

Bran ruz je ne veux pas insister , mais ils n'ont pas commencé . On les a cherché ! Ce gamin de 20 ans n'était pas un assassin .

Pret à raconter toutes les énormités pour les excuser ou du moins minimiser hein? Non en effet ils n'ont pas commencés! Ils se sont juste baladés avec des croix gammés et un poing américain ......

Un poing américain c'est illégal non ?

La possession n'est pas illégale en France puisque la vente est autorisée.

C'est le port, le transport et forcément l'usage qui en sont interdit.

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/6536-armes-de-6eme-categorie-achat-port-et-transport-d-armes

Pret à raconter toutes les énormités pour les excuser ou du moins minimiser hein? Non en effet il n'ont pas commencés! Ils se sont juste baladés avec des croix gammés et un poing américain ......

En même temps, vu la faculté de certains à maximiser cette affaire, ça permet d'équilibrer un peu la balance niveau mauvaise foi, nan?

:D

Le type allait quand même à une vente privée Fred Perry avec sa meuf. Il allait pas "casser du pédé ou du Rachid" ou déporter à coup de tatouage des passants dans la rue.

Faire justice soit même comporte des risques, ce gamin en a fait les frais. Avant d'être victime des coups du type, il a d'abord été victime de cet affrontement débile d'idéologies entre groupuscules qui ne sont pas une menace pour la nation. D'un côté comme de l'autre d'ailleurs.

Bien sur que si, faut faire quoi? les laissez s'agrandir et fermer les yeux, et quand il sera trop tard, s'envoyer chacun la responsabilité les un sur les autres, en disant qu'il aurait fallu mettre un terme a ça tout au début..

ca change pas grd chose .. aucun des deux n etait venus pour tuer l autre .. j ai bien rigoler et bien bu quand l autre idéologue c est foutu une balle et j hésiterai pas a aller danser sur sa tombe mais la .. c est des enfants .. 18 ans 20 ans avec d etre skin ou des antifa .. des gens comme ayoub eux ont devraient les foutre en prison et ca depuis longtemps ..

et quand on voit aux parlement pendants les délibération sur le projet de loi des député en venir a se battre . ils devraient etre les premiers a se remettre en cause ..