Israël, la ségrégation au quotidien ?

Citation l'Express

L'Iran derrière les missiles Grad du Hamas

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• • Par Georges Malbrunot
  • Mis à jour le 02/01/2009 à 21:09
  • Publié le 03/01/2009 à 21:08

De Gaza, des centaines d'islamistes ont été envoyés en «formation» à Damas et à Téhéran, ces dernières années.

De « l'obus du pauvre » confectionné à base de sucre au début des années 2000, jusqu'aux missiles Grad, qui viennent de frapper pour la première fois Beersheva, à 40 km de la bande de Gaza : en quelques années, le Hamas est parvenu à allonger la portée de ses roquettes pour atteindre, désormais, Israël en profondeur, et créer la panique chez plus de 800 000 de ses ressortissants. Progressivement, ses tirs de roquettes ont remplacé les attentats suicides, comme principale arme contre l'État hébreu.

Ce « saut qualitatif » est dû à un renforcement des liens logistiques entre le Hamas et son allié iranien, via le Hezbollah libanais et la Syrie. Depuis la victoire du Hamas aux élections législatives palestiniennes de 2006, « des centaines de ses membres sont allés suivre des entraînements en Syrie et en Iran », affirme un ancien responsable de la sécurité de l'Autorité palestinienne à Gaza. Ce sont les cadres de la branche militaire du Hamas, qui détiennent l'expertise en matière de lancement de roquettes depuis le début de son offensive, il y a une semaine. D'où la poursuite des tirs contre le sud de l'État hébreu. « Ces cadres sont cachés dans l'entrelacs de tunnels et de bunkers que le Hamas a construit depuis qu'il a renversé l'Autorité palestinienne à Gaza en juin 2007 », explique un observateur palestinien à Gaza.

300 tonnes d'explosifs importés à Gaza

Plus de 400 roquettes artisanales ou de fabrication iranienne (Grad 1) ont été tirées, depuis une semaine. Le Hamas en dispose encore de plusieurs milliers, dont des katiouchas et des Grad 2, de plus longue portée, que les islamistes pourraient utiliser, en cas d'attaque terrestre. Les missiles pénètrent à Gaza, via les 200 à 300 tunnels de contrebande que le Hamas contrôle à la frontière avec l'Égypte.. Grâce à ces cavités, le Hamas a pu importer 300 tonnes d'explosifs, qui lui manquaient pour la détonation des missiles, mais également des munitions antichars et des fusils d'assaut. « Les Grad parviennent en pièces détachées à Gaza, puis sont assemblées par les experts du Hamas qui ont été formés en Syrie ou en Iran », souligne un diplomate. Comme le Hezbollah, le Hamas dispose de petites unités très mobiles, communiquant entre elles par talkie-walkie. Persuadé qu'une offensive militaire israélienne était inéluctable, le Hamas a établi ces derniers mois un haut conseil de guerre, dirigé par Ahmad al-Jabari, un des chefs des brigades Ezzedine al-Qassam, sa branche armée, et Saïd Siam, son ancien ministre de l'Intérieur dans le gouvernement d'union nationale palestinien.

Pour reprendre une formule intelligente on dira: "c'est une lutte de bande rivale" , non ?

D'où la poursuite des tirs contre le sud de l'État hébreu. « Ces cadres sont cachés dans l'entrelacs de tunnels et de bunkers que le Hamas a construit depuis qu'il a renversé l'Autorité palestinienne à Gaza en juin 2007 », explique un observateur palestinien à Gaza.

Tant que la Cisjordanie (et la bande de Gaza) représentera un territoire de menace pour le coeur même d'Israël, Israël éprouvera le besoin de contrôler du mieux qu'il peut la Cisjordanie.

Tant que ces imbéciles d'islamistes proches du Hamas, qui ne reconnaissent toujours pas la légitimité même de l'Etat d'Israël quelles que soient ses frontières, continueront de menacer la sécurité d'Israël, Israël aura le champ libre vis à vis de la communauté internationale pour conquérir l'intégralité de la Palestine sous son égide, puisque c'est la sécurité même d'Israël qui est en jeu.

Si Netanyahou déclare officiellement qu'il est pour la partition en deux Etats (Israël et Cisjordanie) sur la région de la Palestine, c'est à la condition que l'Etat d'Israël lui même ne soit pas menacé. Or, actuellement, l'Etat d'Israël lui-même est menacé, à cause d'une partie de la population arabe et perse qui refuse l'existence même d'un Etat juif sur la région palestinienne, et de la branche activiste de cette partie.

Le Hamas joue le jeu de l'esprit de conquête israélien de toute la Palestine. Ce n'est pas tant que le Hamas ne le sait pas, que le fait que le Hamas ne parvient pas à renoncer au rejet total d'une présence juive d'immigration, non dominée et puissante, en pleine "Terre Musulmane". Qui ne sait pas ça ?

Le rapport au sujet ?

http://www.forumfr.c...-quotidien.html

le "Clivage ethnique" est le coeur du sujet proposé par Vassily.

Le clivage ethnique et religieux est pire dans les pays qui entourent Israël que Israël. Beaucoup de travailleurs palestiniens le savent sans trop le dire de peur de vouloir se justifier devant des membres du Hamas. Ils vont travailler, leur salaire est largement supérieur à Gaza et il y a des musulmans dans le cadre parlementaire israélien. L'inverse est vrai ? Si depuis 1947 Israël était enfin reconnu (ce qui n'est pas le cas) on pourrait parler de la liberté, des droits et de l'égalité.

Mais on en est loin. Israël veut survivre.

Si Israel respectait les droits, la liberté et l'égalité peut être/ certainement même serait il reconnu.

Si Israel respectait les droits, la liberté et l'égalité peut être/ certainement même serait il reconnu.

Ce message a été modifié par Fafaluna - Aujourd'hui, 20:29.

Reconnaissance internationale

À ce jour, la majeure partie des pays du monde ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu'Israël fut admis à l’ONU.

Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, seules l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)^[30],[31], la Jordanie (en 1994)^[32] et la Mauritanie (en 1999)^[33] ont reconnu l’État d’Israël.

La Syrie, l’Iran post-Révolution islamique et des groupes politiques comme le Hamas ou le Hezbollah ne reconnaissent ni l’existence ni la légitimité d’Israël, le désignent en tant qu’« entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec lui.

Citation Wiki

Reconnaissance internationale

À ce jour, la majeure partie des pays du monde ont reconnu Israël en tant qu’État.

Ben on est bien content pour Israel.

Rapport avec le sujet SVP ?

Ben on est bien content pour Israel.

Rapport avec le sujet SVP ?

Il faut dire au subtil reptile marin aux fortes dents que dans un sujet il arrive qu'on réponde à des questions à part, particulières annexées au sujet. On m'a demandé si Israël était reconnu. J'ai répondu. Replongeons dans l'eau pour croquer des poissons.

L'inverse est vrai ? Si depuis 1947 Israël était enfin reconnu (ce qui n'est pas le cas) on pourrait parler de la liberté, des droits et de l'égalité.

Si Israel respectait les droits, la liberté et l'égalité peut être/ certainement même serait il reconnu

C'est plus clair comme ça ? Je n'ai posé aucune question.

C'est plus clair comme ça ? Je n'ai posé aucune question.

Reconnaissance internationale

À ce jour, la majeure partie des pays du monde ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu'Israël fut admis à l’ONU.

Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)^[30],[31], la Jordanie (en 1994)^[32] et la Mauritanie (en 1999)^[33] ont reconnu l’État d’Israël.

Conclusion: ce pays n'est pas reconnu ? comment le dire ?

Reconnaissance internationale

À ce jour, la majeure partie des pays du monde ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu'Israël fut admis à l’ONU.

Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)^[30],[31], la Jordanie (en 1994)^[32] et la Mauritanie (en 1999)^[33] ont reconnu l’État d’Israël.

Conclusion: ce pays n'est pas reconnu ? comment le dire ?

Bah voila de quoi tu te plains?

Bah voila de quoi tu te plains?

Citez moi quand je me plains. Les questions viennent de vous. exemple "Si Israël respectait les droits, la liberté et l'égalité peut être/ certainement même serait il reconnu."

or il est majoritairement reconnu aux Nations Unies, y compris par les Palestiniens....

Si depuis 1947 Israël était enfin reconnu (ce qui n'est pas le cas) on pourrait parler de la liberté, des droits et de l'égalité.

Mais on en est loin. Israël veut survivre.

Je crois que vous confondez deux réalités.

Sur le plan International à l'ONU Israël est reconnu comme un Etat démocratique (qui a un bon niveau dans la liste des démocraties).

Entouré, cerné par des pays importants aux populations 50 fois plus importantes que la petite population israélienne, ayant conscience des menaces par exemple du Hamas de Gaza, de la Syrie, de l'Iran, Israël doit survivre.

cette phrase n'est pas de moi mais de vous, donc ne me citez pas de manière erronée:"Si depuis 1947 Israël était enfin reconnu (ce qui n'est pas le cas) on pourrait parler de la liberté, des droits et de l'égalité."

Reconnaitre un état et reconnaitre un état démocratique ce n'est pas la même chose.

Sinon à l'ONU ils seraient 30.:smile2:

Et ceux qui ne sont pas reconnus, ils sont démocratiques ? Israël est dans une liste de pays démocratiques

Démocratie

RangPaysIndiceprocessus électoral et pluralismefonctionnement du gouvernementparticipation politiqueculture politiquelibertés civilesCatégorie1 Norvège9,8010,009,6410,009,3810,00Démocratie2

Islande9,6510,009,648,8910,009,71Démocratie3

Danemark9,5210,009,648,899,389,71Démocratie4

Suède9,509,589,648,899,3810,00Démocratie5

Nouvelle-Zélande9,2610,009,298,898,1310,00Démocratie6

Australie9,2210,008,937,789,3810,00Démocratie7

Suisse9,099,589,297,789,389,41Démocratie8

Canada9,089,589,297,788,7510,00Démocratie9

Finlande9,0610,009,647,228,759,71Démocratie10

Pays-Bas8,999,588,938,898,139,41Démocratie11

Luxembourg8,8810,009,296,678,759,71Démocratie12

Irlande8,569,587,867,228,1310,00Démocratie13

Autriche8,499,587,867,788,139,12Démocratie14

Allemagne8,349,588,216,678,139,12Démocratie15

Malte8,289,178,215,568,759,71Démocratie16

Israël8.288.757.508,33 7.505.29Démocratie17

République tchèque8,199,587,146,678,139,13Démocratie18

Royaume-Uni8,169,587,866,118,139,12Démocratie19

États-Unis

voilà la liste: mieux que les USA, la Grande Bretagne et la France

Aucune démocratie n'est infaillible. Il ne suffit pas de le décréter pour avoir un système parfait en place. Rien n'empêche qu'il y ait des ségrégations en Israël, au vu des tensions très forte entre juifs et musulmans.

Il y a aussi des gens qui essayent de créer des ponts, d'abolir la scission.

Religieusement parlant c'est complétement cuit, les vieilles références oubliées ou positivement interprétées le temps de la cohabitation au Maghreb et ailleurs sont remontées à la surface.

Les musulmans, c'est Ismaël. Les juifs, c'est le Dajjal.

Les vieilles interprétations talmudiques sont de mise. Ismaël a voulu tuer Isaac en lançant des flèches en l'air pour faire croire à un accident. Le 4ème Royaume voulant du mal aux juifs est tout désigné. Le Dajjal (l'imposteur), il est là, dans l'eschatologie musulmane, faut pas aller le chercher très loin.

Chaque accrochage est interprété religieusement, c'est l'escalade. Entre Gog et Magog et autres fables, ils sont pas sortis de l'auberge de ce côté là.

Politiquement, quand on voit qu'ils échouent à un accord de paix pour l'équivalent de deux/trois pâtés de maison (après je sais pas ce que ça revêt pour eux mais quand même), pas sorti le cul des ronces non plus sur ce plan.

Sans compter leur bataille d'images grotesque à qui mieux mieux pour entortiller l'opinion mondiale.

garder vos belle parole et vos excuse a Israël qui n a rien d une démocratie .. faut osez appelle ce monstre militaire qui écrase les palestinien depuis plus d un demi siècle une démocratie .. ... aussi démocratique que la république de Salo ...

comment trouver la paix quand l état d Israël est fondé sur la guerre .. la seul paix possible c est qu ils foutent le camps ..

l'existence d'Israêl est fondé sur unr décision de l'ONU

et

dès sa création ce sont les nations arabes qui lui ont déclaré la guerre.

garder vos belle parole et vos excuse a Israël qui n a rien d une démocratie ..

Le genre de réponse à la con qui te ferait presque comprendre Goldnadel

Tu n'as envie de plaindre personne ? Tu es sioniste !

Tu te méfies de la propagande grotesque dans les deux camps ? Tu es sioniste !

Tu n'es pas de mon avis ? Tu es sioniste !

Je crois que le meilleur alliés des sionistes, c'est avant tout l'antisioniste qui lui sert la soupe.

Vraiment pas sorti le cul des ronces le peuple palestinien, avec des soutiens pareils.

La fermer, ce serait leur rendre service, je pense.