Israël, la ségrégation au quotidien ?

Petits garçons palestiniens d'un côté du mur, fillettes juives de l'autre. © MENAHEM KAHANA

L'acceptation de "l'autre"

Ce mardi matin, il téléphone donc pour réserver. "Pas de problème", affirme son interlocuteur, qui lui propose trois dates au choix, les 17, 18 et 19 juin. Après s'être mis d'accord sur le 18, le prof répond à des questions pour établir la fiche de réservation, et notamment le nom et l'adresse de son école. À l'autre bout du fil, le représentant de Superland comprend qu'il s'agit d'un établissement arabe israélien. Il met alors Khaled Shakra en attente, lequel, après un court laps de temps, se voit signifier, par un autre interlocuteur, que malheureusement il y a eu une erreur et que tout est complet durant les trois dates proposées. Quelques minutes plus tard, l'enseignant rappelle, en donnant cette fois un nom à consonance juive, Eyal, tout en affirmant qu'il veut réserver pour une organisation juive. Il se voit proposer les mêmes trois jours...

lepoint.fr

Qu'en pensez-vous ?

Est-ce le seul cas de clivage ethnique ?

Amicalement

Dans ton lien lepoint.fr j'ai trouvé ceci avec plaisir et je cite:

Plusieurs membres du gouvernement sont montés au créneau pour condamner cette ségrégation, jusqu'au Premier ministre, Benyamin Netanyahou, qui a déclaré rejeter "avec dégoût ces phénomènes" et promis "d'utiliser tous les moyens juridiques appropriés pour y mettre fin". Tzipi Livni, la ministre de la Justice, a demandé au conseiller juridique du gouvernement de déterminer s'il ne s'agissait pas d'une infraction à la loi anti-discrimination. Et des députés se sont adressés au ministre de l'Éducation pour qu'il donne l'ordre à tous les établissements scolaires du pays de boycotter le parc en question.

Quarante-huit heures après l'affaire du parc d'attractions, c'est au tour d'une piscine privée du sud du pays de faire les gros titres. Contactée par un médecin qui s'occupe d'enfants bédouins atteints du cancer qui voulait leur offrir un moment de détente, la direction a refusé en expliquant qu'elle ne permettait pas l'entrée du lieu à ce secteur de la population. En clair, aux Arabes. C'est donc l'université de Beer-Sheva, l'une des plus grandes institutions universitaires du pays, qui va accueillir gratuitement dans sa piscine, les enfants malades. Une réaction qui, tout comme les nombreuses condamnations de la "politique" de Superland, nourrit l'espoir que de nombreux Israéliens refusent les ténèbres de la ségrégation raciale.

Tu demandes qu'en penser?

Il y a des cons partout....qu'il faut condamner non seulement en israêl, mais partout!.....mais heureusement que d'autres sont là pour rectifier le tir......

Peux tu certifier que ce genre de ségrégation n'est pas pratiqué ailleurs? dans certains pays musulmans vis à vis des juifs chrétiens ou autres?.....Barhein par exemple...

pardon, j'oubliais ta cause c'est attaquer israêl point barre.....donc chrétiens ou juifs victimes de comportements semblables ailleurs, cela ne t'intéresse pas!

Et un nouveau post pour cracher sur israêl

et ceux qui ne hurleraont pas avec les loups seront des "sionnards" "sionnistes" "racistes" "islamophobes" "bas du front" ou autres joyeusetés comme d'habitude.

On voit bien les barbelés sur le mûr de 6 mètres de haut, avec des pointes sur le mûr pour empêcher d'escalader.

Il fait comment l'adulte en fond de photo pour aller de la cour de chez lui à la rue ?

Un portique dans le prolongement du mûr, peut-être ?

Le plus dur à supporter pour l'occidental que je suis, c'est que ces deux peuples de petits éternels martyrs se foutent constamment de ma gueule. (ou le croient-ils, se foutre de ma gueule).

Israel etait le dernier soutien a l'apartheid d'afrique du sud.

Ils ne font que continuer dans leur délire racialiste.

Un sujet très humaniste qui indique un Etat tellement ségrégationniste que des milliers de Palestiniens veulent passer la frontière tous les jours pour aller travailler et même vivre en Israël. Dans cette région du monde, c'est évidemment le seul et le plus ségrégationniste....Les autres Etats respectent les humains ayant une foi différente de l'Islam. Par exemple Bahreïn et sa population asiatique, le respect et la protection.........

Contrairement à tous les intervenants précédents j'ai lu l'article en entier, et j'en tire la conclusion que malgré un fond de racisme très présent dans la société israélienne, certains israéliens ne l'acceptent pas.

Il faut voir le bon côté des choses et la réaction saine de certaines personnes :

Quarante-huit heures après l'affaire du parc d'attractions, c'est au tour d'une piscine privée du sud du pays de faire les gros titres. Contactée par un médecin qui s'occupe d'enfants bédouins atteints du cancer qui voulait leur offrir un moment de détente, la direction a refusé en expliquant qu'elle ne permettait pas l'entrée du lieu à ce secteur de la population. En clair, aux Arabes. C'est donc l'université de Beer-Sheva, l'une des plus grandes institutions universitaires du pays, qui va accueillir gratuitement dans sa piscine, les enfants malades. Une réaction qui, tout comme les nombreuses condamnations de la "politique" de Superland, nourrit l'espoir que de nombreux Israéliens refusent les ténèbres de la ségrégation raciale.

Quand au qui nous parle de Bahrein il nous démontre que le poncif du juif forcément intelligent est aussi absurde que celui du palestinien forcément terroriste.

Contrairement à tous les intervenants précédents j'ai lu l'article en entier, et j'en tire la conclusion que malgré un fond de racisme très présent dans la société israélienne, certains israéliens ne l'acceptent pas.

Il faut voir le bon côté des choses et la réaction saine de certaines personnes :

Quand au qui nous parle de Bahrein il nous démontre que le poncif du juif forcément intelligent est aussi absurde que celui du palestinien forcément terroriste.

Les reptiles marins dont les scientifiques archéologues ont noté les cerveaux importants....

Si l'on aborde la ségrégation (à supposer que le terme est adéquat, correspond à la réalité) on peut considérer les humains égaux et prendre en compte ce qui se passe dans le monde. Penser que si on cherche à comprendre le réel en Israël on est juif, c'est l'ânerie. Si on veut défendre le Tibet contre la Chine est-on Tibétain ?

Tiens maintenant il arrive à pied par la Chine...

Messieurs, quand je regarde avec exactitude

L'inconstance du monde et sa vicissitude ;

Lorsque je vois, parmi tant d'hommes différents,

Pas une étoile fixe, et tant d'astres errants ;

Quand je vois les Césars, quand je vois leur fortune Quand je vois le soleil, et quand je vois la lune ;

(Babyloniens.)

Quand je vois les Etats des Babiboniens

(Persans.) (Macédoniens.)

Transférés des Serpans aux Nacédoniens ;

(Romains.) (despotique.)

Quand je vois les Lorrains de l'état dépotique,

(démocratique.)

Passer au démocrite, et puis au monarchique ;

Quand je vois le Japon...

L'intimé

Quand aura−t−il tout vu ?

Racine - Les plaideurs

J'en pense raisonnablement que le ségrégationnisme israélien est puissant, mais qu'il est manifestement contrebalancé par un anti-ségrégationnisme fort. Lequel des deux est le plus fort ? Je ne sais pas, il semblerait que ce soit du 50/50.

D'autre part, il est effectivement capital de comparer ce ségrégationnisme avec celui des pays arabo-musulmans alentour et au delà. Cette étude du ségrégationnisme en "Terre d'Islam" est quelque chose de difficile, car très variable. Je me renseignais hier soir sur la Jordanie. C'est un pays frontalier d'Israël à très forte majorité musulmane, mais il semble que les gens y vivent en harmonie, et que leur politique est pacifiste, relativement ouverte et moderniste. Cependant le pire ennemi du roi de Jordanie est l'islamisme radical, qui a des soutiens dans la population, et qui a déjà tenté et tentera encore de s'emparer du pouvoir par la force.

J'ajoute qu'il ne suffit pas de dire que le ségrégationnisme israélien soit moins pire que les trois pires pays musulmans (je dirais au pif : Arabie Saoudite, Egypte, Iran) en la matière pour se dédouaner. Mais encore une fois, difficile de comparer. Quelqu'un peut faire ça ?

J'en pense raisonnablement que le ségrégationnisme israélien est puissant, mais qu'il est manifestement contrebalancé par un anti-ségrégationnisme fort. Lequel des deux est le plus fort ? Je ne sais pas, il semblerait que ce soit du 50/50.

D'autre part, il est effectivement capital de comparer ce ségrégationnisme avec celui des pays arabo-musulmans

Ah bon ? Pourquoi ?

Vous voulez toujours parler d'autre chose...

Il y a comme d'habitude les , toujours prêts à cracher sur israêl et qui savent si bien fermer les yeux sur d'autres réalités.....

c'est vrai faire des ghettos pour les travailleurs immigrés du sud-est asiatique au barhein ce n'est pas la tasse de thé de ces bons et généreux humanistes que seuls certaines formes d'apartheid dérangent.....

c'est beau la noblesse de pensée de certains............:smile2:

surtout ne pas comparer, ne pas regarder ailleurs, ne pas s'émouvoir d'autres situations tout autant tragiques quand la seule capacité d'indignation que l'on accepte d'avoir ne concerne qu'israêl...

C'est marrant quand même cette façon de toujours vouloir regarder ailleurs sur les sujets d'israel...

je signale ton message a la modération, il y en a marre de vos hors sujets permanents.

Mais signale mon petit, signale.....

je le dirai au maître et tu seras puni............:smile2:.................comme c'est mignon.............très cour de récré.....

c'est vrai, c'est très gênant de souligner que des pays musulmans font aussi bien voir pire!

c'est vrai, c'est très gênant de souligner que des pays musulmans font aussi bien voir pire!

Sauf (et c'est le problème que rencontre l'image que renvoie Israel à l'étranger) que contrairement aux pays musulmans dont le régime politique et religieux est basé sur cette ségrégation, Israel se veut un état démocratique et laïc. Cet argument est donc invalide.

Tu as raison

quand on a de bonnes raisons de cracher sur israêl

surtout ne pas voir

que pour les mêmes raisons il faudrait cracher sur d'autres pays....

cela obligerait à un peu d'honnêteté intellectuelle....dénoncer TOUS les apartheids? surtout pas!

Je ne prétends pas avoir raison, je prétends à la discussion.

Il n'est pas question de cracher sur Israel ni sur un autre pays. L'attitude ici dénoncée est évidemment inacceptable, et ce n'est pas honnête d'attaquer Israel sur ce cas particulier. Ma réponse ne portait que sur l'argument par vous employé.

Pas de quoi vous signaler à la modération, je vous l'accorde.

Ah bon ? Pourquoi ?

Vous voulez toujours parler d'autre chose...

Et bien ça ne parle pas d'autre chose dans certains cas. Par exemple lors de l'Apartheid en Afrique du Sud, il y avait un très fort racisme anti-banc en même temps qu'anti-noir alors les autorités du pays, principalement blanches, ont légiféré et ont mis en lumière concrètement ce vers quoi tendait ce racisme. On s'est alors rendu compte de l'absurdité de ce racisme.

Peut-être que le ségrégationnisme israélien peut permettre à un arabo-musulman de mieux réaliser l'absurdité du ségrégationnisme ? Dans tous les cas il est clair que l’extrémisme juif méprise les Arabes, et que l’extrémisme arabe méprise les juifs. C'est notre sujet.

Et bien ça ne parle pas d'autre chose dans certains cas. Par exemple lors de l'Apartheid en Afrique du Sud, il y avait un très fort racisme anti-banc

Ah bon?

C'est nouveau ça vient de sortir.

Mais si vous voulez parler du sujet ne vous gênez pas surtout.

Vous voulez toujours parler d'autre chose...

C'est la même chose : parler des discrimination anti-minorités arabes notamment dans Jérusalem sans parler du conflit israelo palestinienne dont la démographie est une des composantes fondamentales, c'est faire de l'idéologie.