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La guerre des cerveaux


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La guerre des cerveaux

La Chine vient de lancer un grand programme de séquençage de l'ADN des surdoués. Deux mille deux cents individus porteurs d'un quotient intellectuel au moins égal à 160 vont être séquencés. Ce programme sera réalisé par le Beijing Genomics Institute (BGI), qui est le plus important centre de séquençage de l'ADN du monde. L'objectif des Chinois est de déterminer les variants génétiques favorisant l'intelligence, en comparant le génome des surdoués à celui d'individus à QI moyen.(...)

Sources : LA GUERRE DES CERVEAUX, Le Monde science et techno

Actuellement, l’ADN de 2200 Chinois ayant un QI supérieur à 165 est séquencé, dans l’espoir, peut-être illusoire, de trouver des gènes favorisant l’intelligence et donc de sélectionner un jour les foetus au meilleur potentiel...

A Genetic Code for Genius?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Excellent article. plus.gif

D'ailleur, l'un des fondateur de ce projet est Steve Hsu, un physicien. Voici son blog: Information Processing.

Un article dans Nature, la revue scientifique, explique leur demarche: Chinese project probes the genetics of genius

Sinon, ce n'est pas uniquement le QI de chinois mais aussi d'americain (il faut avoir un QI superieur a 1% de la population).

Une presentation de l'etude:

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Dans la mesure où il se fient au QI pour déterminer l'intelligence ( ce qui est une imposture) je ne vois pas ce qu'ils pourront en déduire.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Toujours les memes rangaines... Ignorance is bliss isn't it??shrunkface.gif

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Toujours les memes rangaines... Ignorance is bliss isn't it??shrunkface.gif

Tu sais à quoi était destiné le QI à la base? Tu sais quelles sont les compétences qu'il mesure? Tu sais comment et pourquoi il y a eu ce "détournement"? Avant de parler d'ignorance cesse de prendre un ton supérieur c'est franchement désagréable et totalement déplacé.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Les test de QI ne mesurent que la capacite à passer des tests.

Un indien de l'Amzone ne sachant ni lire ni ecrire lache dans la forêt avec moi, assisterai à mon deces.

C'est qui le plus malin des 2 ????

Un de mes profs de neuro definissait l'intelligence comme " la faculte de s'adapter à une situation nouvelle"

C'est loin d'être le cas chez tout le monde......dev.gif

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Les test de QI ne mesurent que l'intelligence à passer des tests.

Un indien de l'Am one ne sachant ni lire ni ecrire lache dans la forêt avec moi, assisterai à mon deces.

C'est qui le plus malin des 2 ????

Un de mes profs de neuro definissait l'intelligence comme " la faculte de s'adapter à une situation nouvelle"

C'est loin d'être le cas chez tout le monde......dev.gif

Le QI en lui même est une bonne invention. Inventé par un pédopsychiatre français pour diagnostiquer des difficultés scolaires, cette invention était destinée aux écoliers en évaluant des compétences scolaires spécifiques afin d'en appréhender ses acquisitions pour l'enfant évalué. Il n y avait en aucun cas la prétention absurde de mesurer l'intelligence. La confusion s'est faite outre atlantique et est bien remise en cause depuis.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Dans la mesure où il se fient au QI pour déterminer l'intelligence ( ce qui est une imposture) je ne vois pas ce qu'ils pourront en déduire.

Ce n'est pas vraiment ça. Ils se fient au QI pour sélectionner leur échantillon d'étude. pour ensuite trouver le(s) gène(s) communs à ces 2000 individus et qui ont favorisé chez eux le développement de ce QI supérieur.

S'ils réussissent, il sera possible à l'avenir de contrôler les naissance en fonction d'une intelligence potentiellement supérieure (ou d'un QI potentiellement supérieur à 160. Qu'on appelle ça "intelligence" ou non, ça ne change strictement rien au problème.)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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j'etais plutot doue pour les suites numeriques et les test de meca niveau Lego Technic... (poulies, leviers, engrenages) mon QI en troisieme etait de 165. On m'a propose "Mecanique auto" ou "Tôlerie"......laugh.gif

.........bilan plus de 10 ans après: un doctorat, 2 CES, une des rares theses de recherche de la fac, et une publi avant même d'être these.....(Dental Research 1985)..

Et mes 2 co-thesard ainsi que mon directeur de these (dans le même cas que moi gamin) morts de rire.

D'ou une certaine defiance, non dans leur validite, mais dans l'utilisation qui en est faite. J'espere que ça à change.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 689 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Si on crèe une humanité plus intelligente, ils seraient bien capables de nous exterminer ces cons là...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Ca c'est oublier l'intelligence emotionnelle, qui m'a permis, ainsi qu'à d'autres, (je n'ai rien d'exceptionnel),de pouvoir faire une anesthesie facilement (au bout de 2-3 sceances d'habituation, pour lesquelles je n'etais pas retribue.....)dans le cas d'enfants ou d'adultes marques par un "premier contact " flippant".

c'est rentre dans le Robert il y a longtemps "flippant"

Quand on est inelligent, on peut douter de tout, sauf de la "neccessite de se battre pour la dignite des faibles. " - A.Astier.

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Membre, Assoiffée de lecture, 34ans Posté(e)
Luft Membre 1 219 messages
34ans‚ Assoiffée de lecture,
Posté(e)

Mékilsoncon ces chercheurs. é_è

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Si on te sauve d'un AVC ou d'un cancer (le cas de 2 de mes proches) tu ne diras pas ça.

Pareil si tu sors d'un cabinet dentaire avec le sourire au lieu de la chiasse.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Les test de QI ne mesurent que la capacite à passer des tests.

Et il se trouve que la vie est un test...

Un indien de l'Amzone ne sachant ni lire ni ecrire lache dans la forêt avec moi, assisterai à mon deces.

C'est qui le plus malin des 2 ????

Tu voulais surement dire: "C'est qui le plus instruit des des 2???". En ce qui concerne la foret, il n'y a aucun doute que c'est lui. Cependant, ton intelligence devrait te permettre de t'adapter rapidement a ce nouvelle environement. En faite, il est probable que si cet indien te montre, te donne des cours pendant une semaine sur la maniere de chasser et de te proteger de la pluie, tu arriveras a y survivre plutot bien. Reflechis au faite que des europeens vivant dans des milieux extremes, ce n'est pas ce qui manque. C'est meme un sport ou meme part de l'entrainement dans certains metiers (armee, etc..).

Tiens au hasard, je suis tombe sur un exemple de ce type d'entrainement: Jungle Survival

C'est loin d'être le cas chez tout le monde......dev.gif

Ben oui, normal, courbe de Gauss oblige...dev.gif

j'etais plutot doue pour les suites numeriques et les test de meca niveau Lego Technic... (poulies, leviers, engrenages) mon QI en troisieme etait de 165. On m'a propose "Mecanique auto" ou "Tôlerie"......laugh.gif

.........bilan plus de 10 ans après: un doctorat, 2 CES, une des rares theses de recherche de la fac, et une publi avant même d'être these.....(Dental Research 1985)..

Et mes 2 co-thesard ainsi que mon directeur de these (dans le même cas que moi gamin) morts de rire.

D'ou une certaine defiance, non dans leur validite, mais dans l'utilisation qui en est faite. J'espere que ça à change.

Ok, donc tu as 165 de QI, ce qui devrait te situer dans le 1% de la population la plus intelligente, tu as reussi a avoir un doctorat (ce qui aussi te met dans les 1% les plus diplomes) et tu nous dis que les tests de QI n'ont pas de validite, c'est ca??? huh7re.gif

Tu sais à quoi était destiné le QI à la base? Tu sais quelles sont les compétences qu'il mesure? Tu sais comment et pourquoi il y a eu ce "détournement"? Avant de parler d'ignorance cesse de prendre un ton supérieur c'est franchement désagréable et totalement déplacé.

Oui, je sais a quoi etaient destine les tests de "Quotient Intellectuels". Mais est-ce que tu sais que les tests de QI ont change depuis? Est-ce que tu sais qu'il ne mesure plus un "quotient" par ailleurs?

Sinon, j'en ai rien a foutre de l'histoire du QI. L'important, c'est ce qu'il mesure aujourdhui. A la base, l'Astronomie faisait partie de l'Astrologie. Ce n'est plus le cas aujourdhui et tous le monde se fiche de savoir l'origine de ce qui est devenu aujourdhui une science. L'important c'est que le QI est le meilleur tests que l'on possede pour predire le succes de quelqu'un dans les domaines que l'on considere comme exigeant en matiere d'intelligence.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 689 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Mouais.. a relativiser un résultat de 165.

J'entends par là que la plupart des tests sont élaborés de manière à fixer le seuil de 100 comme étant la moyenne et à discriminer les réponses.

Hors certains petits tests rigolos sont élaborés pour fixer ce seuil moyen à 120 donc à faire mousser son public de manière à le valoriser.

Même les tests sérieux sont à relativiser.

Si la moyenne est effectivement à 100 sur une population effectivement représentative, l'écart type n'est pas toujours positionné à 15 ou peut être différent de cet écart type référent.

En gros la racine carré du carré des écarts à la moyenne qui est un indicateur moyen de dispersion peut être plus ou moins important.

Un résultat de 140 si la moyenne effective est de 110 et l'écart type de 30 n'est pas meilleur qu'un résultat de 115 avec un test de QI normalisé de 100 pour un écart type de 15.

Vous emballez pas trop sur vos tests de QI...

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Membre, Assoiffée de lecture, 34ans Posté(e)
Luft Membre 1 219 messages
34ans‚ Assoiffée de lecture,
Posté(e)

Si on te sauve d'un AVC ou d'un cancer (le cas de 2 de mes proches) tu ne diras pas ça.

Pareil si tu sors d'un cabinet dentaire avec le sourire au lieu de la chiasse.

Le rapport avec le topic ? :smile2:

Cette recherche (celle du topic, je précise au cas où hein) n'a strictement aucun intérêt puisque l'intelligence n'est pas génétique et qu'il n'y a donc pas possibilité d'augmenter sa capacité via l'ADN.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Cette recherche (celle du topic, je précise au cas où hein) n'a strictement aucun intérêt puisque l'intelligence n'est pas génétique et qu'il n'y a donc pas possibilité d'augmenter sa capacité via l'ADN.

L'héritabilité du QI est estimée à environ 50%, ce qui laisse supposer une contribution massive des gènes sur le développement intellectuel.

http://www.scienceshumaines.com/qu-est-ce-que-l-heritabilite-_fr_21728.html

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

C'est pour ça que je ne m'emballe pas sur les test de QI.........c'est une donnee parmi tant d'autres pour evaluer l'intelligence. Je connais un note à 180 incapable de rapports humains. Ce qu'on appelle les "autistes geniaux". (Ex caricatural:Sheldon dans " the Big Bang Theory")

Il donne d'excellent resultats en labo, mais ne peut pas parler à son/sa boulanger(e) sans se sentir mal. Ne peut sortir dans la rue sans avoir peur d'être pietine.......

Triste......

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Membre, Zero Point Energy, 47ans Posté(e)
Yethineo Membre 3 634 messages
47ans‚ Zero Point Energy,
Posté(e)

Tu as bien raison de ne pas t'emballer car tu réserves toute ton intelligence pour le cerveau inapte

qui supporte l'intérieur de ton crâne .

Si il te plaît , ne parles pas d'intelligence émotionnelle , tu n'en as pas la moindre étincelle d'activité .

Tu as voulu m'embrouiller avec ton super coefficient intellectuel tellement ouvert ,

que tu t'es senti obligé d'intervenir sur le thème des chemtrails .

Sois tu ne connais rien sur le sujet , soit tu en connais beaucoup .

Maintenant je vais m'intéresser à ton cas déprimant , afin d'en réparer les dommages sans intérêt .

Pauvre inconscient , tu ne réalises même pas ... que tu choisi la mort à la liberté .

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