The Bloody Sunday 30 Janvier 1972

Bonjour,

J'avais tant envie d'en parler étant irlandaise par ma mère et voyant de loin un pays dans l’hécatombe sociale qui n'est pas vraiment le mien car née en France, c'est donc pas peu dire que d'avoir de grande distance avec. Mais dans le sang, on a une haine viscérale pour sa majesté et un côté révolutionnaire raté (allez savoir pourquoi) en tout cas je sais d'où me vient le côté insoumis, réputation chère aux irlandais mais à relativiser parce que l'humour et l'alcool sont aussi des dogmes...dit: "Un Irlandais est incapable de comprendre un autre Irlandais : comment veux-tu qu’un crétin de Britannique nous comprenne ?"

La situation durant l'époque du massacre souleva plusieurs luttes (lutte religieuse, indépendantiste, politique)...let's back to 70's :

Le quartier catholique de Londonderry, le Bogside, en Irlande du Nord, fut le théâtre d'affrontements violents entre manifestants et patrouilles blindées de la Royal Ulster Constabulary, notamment dans la journée du 12 août 1969. Cette police, majoritairement composée de protestants, cristallisait la haine de la forte minorité catholique.(On peut demander pourquoi sa majesté la reine a disposée de protestant dans le quartier catholique..).

Les émeutes du 12 au 15 août 1969 dans le quartier catholique de Bogside (Londonderry, Irlande du Nord), provoquées par le défilé traditionnel des protestants de l'ordre orangiste, encadré par les membres des forces de sécurité, marquèrent une étape décisive dans l'escalade de la violence entre les deux communautés irlandaises de l'Ulster.

Le dimanche 30 janvier 1972, des émeutes éclatèrent dans le quartier catholique du Bogside, à l'issue d'une marche en faveur des droits civiques, organisée par une association de Londonderry et jugée illégale. L'envoi par Londres du 1er régiment de parachutistes, qui fit treize morts en tirant sur la foule, déclencha une vague de violence incontrôlée.

Contexte social:

Source Encyclopédie Universalis 2012

Ville sainte de l'orangisme ulstérien, d'autant plus âprement disputée qu'elle est peuplée d'une majorité de catholiques nationalistes, Derry a été brutalement coupée, par la partition de 1920, de son aire d'expansion géographique et économique naturelle, le Donegal, rattaché à la république d'Irlande, et systématiquement rabaissée par les gouvernements unionistes qui se sont succédé au Stormont, que ce soit dans le domaine des communications, de l'aménagement du territoire ou de l'implantation universitaire. Elle est apparue comme le symbole de la discrimination en vigueur dans la province: la manipulation des circonscriptions électorales a permis aux unionistes protestants de conserver le contrôle de la cité contre la volonté d'une population en majorité catholique et nationaliste; l'insuffisance des logements sociaux et leur attribution en fonction de critères confessionnels ont contribué à conforter cette situation anormale dans le cadre d'un suffrage censitaire; le chômage a entraîné une forte émigration vers l'est d'abord, vers la Grande-Bretagne ensuite, qui a eu pour effet d'absorber la croissance démographique défavorable aux protestants unionistes. Tout cela aux dépens d'une économie d'autant plus fragile qu'elle est victime de sa situation périphérique et du déclin, observable dans toute l'Irlande du Nord, des secteurs traditionnels, industrie textile et trafic portuaire notamment. Il n'est donc pas surprenant que ce soit à Derry, à l'occasion d'une manifestation non violente en faveur des droits civiques, le 5 octobre 1968, qu'ait jailli l'étincelle qui devait faire sauter la poudrière nord-irlandaise. Derry a vécu avec une intensité toute particulière les événements dramatiques qui ont fini par déboucher sur les accords de 1998 et de 2006. C'est dans le quartier catholique du Bogside qu'ont éclaté, en août, 1969 les émeutes qui ont obligé le gouvernement de Londres à s'occuper d'un peu plus près de ce qu'on a appelé « les ghettos blancs de John Bull ». Deux monuments du Bogside en disent plus long que de grands discours: celui à la mémoire de treize civils du « dimanche sanglant » abattus le 30 janvier 1972 par les parachutistes britanniques et un triste pan de mur blanc soigneusement entretenu sur lequel se détache en noir l'inscription « Vous entrez maintenant dans le Derry libre », vestige de cette « république » catholique qui dura quelques semaines après les émeutes d'août 1969.

De nos jours:

Les premières décisions de David Cameron ne manquent pas de courage politique... En juin 2010, il présente les excuses solennelles du pays 40 ans après (mieux vaut tard que jamais) à la suite de la publication du rapport de lord Saville, qui établit les responsabilités de l'armée britannique dans le « Bloody Sunday » (quatorze civils tués à Londonderry, en Irlande du Nord, en 1972). Cette « repentance » parachève l'entreprise de pacification de l'Ulster menée par Tony Blair.

Le rapport Saville établit que les para britanniques ont mentis sur les faits (affirmant que les manifestants étaient armée)

*Révélant les conclusions du rapport Saville, le chef du gouvernement britannique a ainsi martelé que le premier tir provenait de l’armée britannique, qu’aucune des victimes n’était armée et qu’aucun avertissement n’avait été donné par les parachutistes avant d’ouvrir le feu. Et David Cameron d’ajouter : « Les soldats ont perdu le contrôle d’eux-mêmes ou ont ignoré les instructions qu’ils avaient reçues ».

*Source http://www.rfi.fr/eu...ses-royaume-uni

J'ai appris que dans le contexte des communautés que l'Angleterre aime à entretenir comme modèle de société, filer à l'anglaise est en fait une couture visant à mêler plusieurs tissus différents pour exacerber l'ouvrage.

Quand DES catholiques règlent leurs comptes...

On ne peut pas dire que l'Eglise catholique irlandaise soit intervenue en tant que telle dans ce conflit. Je me trompe ?

a ne pas douter que l'empire britannique via la reine, assisté de l'église catholique, ont tout fait pour maîtriser l’Irlande. des massacres comme celui ci il y en à tout au long de l'histoire.

mais je trouve asse étonnant qu'un peuple qui à vaincu les dieux pour revenir sur sa terre, c'est laissé malmener tout au long de l'histoire, sans doute que l’irlandais, combatif, orgueilleux, fier, à manquer de l'essentiel, se comprendre, s'entraider, de la fraternité.

j'aime beaucoup l’Irlande je ne sait trop pourquoi, peut être une recherche de vieille racine celte , en tout cas s'impose une de mes chansons préférés.

L’Irlande a été colonisée pendant plus de trois cent ans par les britanniques sur un modèle qui aurait fait passer la colonisation française de l'Afrique pour un modèle de modération.

a ne pas douter que l'empire britannique via la reine, assisté de l'église catholique, ont tout fait pour maîtriser l’Irlande. des massacres comme celui ci il y en à tout au long de l'histoire.

mais je trouve asse étonnant qu'un peuple qui à vaincu les dieux pour revenir sur sa terre, c'est laissé malmener tout au long de l'histoire, sans doute que l’irlandais, combatif, orgueilleux, fier, à manquer de l'essentiel, se comprendre, s'entraider, de la fraternité.

j'aime beaucoup l’Irlande je ne sait trop pourquoi, peut être une recherche de vieille racine celte , en tout cas s'impose une de mes chansons préférés.

Bonjour,

L'Irlande... est un pays morcelé politiquement,ethniquement, culturellement et surtout linguistiquement, avant que l’Irlande soit une et cohérente, du temps va devoir passer, il n'y a pas de nation à proprement parler que dans le schéma de sa majesté qui a fait du nord une province coloniale sous fond de crise sociale entretenue. En mettant des catholiques dans un bain protestant, c'est sûr qu'ils ne vont pas vivre heureux très longtemps... et ce depuis le 17ème siècle, ce qui permet une dépendance et une crispation sociale justifiant l’interventionnisme anglicano-royale. De fait la plupart ont quitté le pays pour des latitudes aux climats moins "tendus" (US notamment). Enfin c'est toujours le plus fort qui terrorise les faibles parce que sentiment d'infériorité ?

Mais on pourra dire, à la palestinienne, que les Irlandais les plus résistants ne quittent pas leur terre juste pour "embêter" (pour être courtoise) la couronne d'Angleterre. Est ce du courage ?

à l'instar de ces irlandais des légendes parti voir si l'herbe est plus verte ailleurs, reviendrons ils un jour ce battre pour reprendre la terre de leurs ancêtres?ce n'est pas si sure.

le courage n'est surement pas à l'image de l'IRA qui aura fait plus de mal que de bien à l'Irlande, il viendra plutôt de l'union d'un peuple qui à décidé de rester chez lui autour de ces valeurs culturels et qui s'efforcera à les répandre au plus grands nombre afin qu'un jour naisse une force capable de reprendre le dessus sur cette domination anglaise. plus facile à dire qu'à faire et la France en est un bel exemple.

les gaulois n'on jamais repris le dessus sur l'église catholique et on été fondu dans une population de romain et de franque qui eux on su garder le pouvoir en pliant à la loi du catholicisme et même encore aujourd'hui notre pays laïc ne l'est pas vraiment.

il est probable que l'Irlande tout entière se désagrège petit à petit pour ne devenir qu'une province anglaise tel la Bretagne en France. est ce une bonne chose , peut être, pour qu'un royaume de grande Bretagne trouve enfin la paix et que dans cette paix il finisse par redonner à ses provinces le droit à sa culture comme commence un peu à le faire la France avec ses différentes régions.

de toute façon aujourd'hui une guerre n'est plus envisageable et il n'est que dans le rattachement à sa culture que l’Irlande survivra. enfin m'ai avis.

pour moi une chose est sure, la guerre est faite par des pantins dont les religions sont en grande parti les marionnettistes.

Je suis pour une cohabitation de tous les peuples sans nationalismes mais sans perte culturelle non plus, pensant que le nationalisme est une aberration et que l’affiliation consanguine à un pays n'existe pas. Vous n'êtes pas plus gaulois que français, culturellement vous êtes français comme moi mais chacun avons notre patrimoine mondial (c'est merveilleux). Plutarque fit l'éloge d'Hercule qui avança que la terre était sa demeure et le ciel son toit. Mais prendre la terre d'un groupe d'individus déjà établis m'insupporte. Car c'est une histoire et une culture qui se perd au profit de la cupidité d'un autre groupe, au même titre que celle des indiens d’Amérique et de tant d'autres au travers de l'histoire contemporaine.

C'est humain l'injustice, je le comprends mais l'accepter est inhumain. L'IRA est l’expression du désespoir, tout "terrorisme" (je met entre guillemet car à relativiser selon le point de vue, ces gens se nomment aussi résistant) est la solution quand on ne sait quoi faire. Pour ma part je suis acculturée, je suis plus française qu'irlandaise... mais sympathisante de la cause.

Ensuite j'irai pas dans l'amalgame que la religion est une source de guerre, les religieux peuvent l'être il est vrai. Et entre Catholique et Protestant c'est toujours la guerre... je prends donc des distances vis à vis de la religion sans pour autant la stigmatiser rapidement comme on le fait avec l'islam actuellement.

Ca pose la question de comment résister à un envahisseur, prendre les armes, négocier ? je ne crois pas en la paix perpétuelle ni en au pacifisme, je veux être réaliste; parfois il faut faire la guerre parfois il faut faire la paix; mais comment ? surtout lorsque on résiste. Au moment où les français (et pas tous, puisque c'était une minorité qui s'engagea) se sont dit qu'il faut résister aux allemands, il y a eu beaucoup de sacrifice humain au sein même des français que l'on appelait collaborateur. Avec le recul historique on comprend les actions mais à leur époque c'est du terrorisme caractérisé. C'est donc un sujet sensible...

Si une résistance pourrait me plaire, ce serait celle de Saint-Exupéry qui s'engagea à lutter avec l'intelligence de la lutte, c'est à dire, en écrivant, en laissant à la postérité matière à réflexion sur son temps pour montrer que l'allemand n'est pas l'Ennemi mais que la circonstance du temps présent fait, qu'un nombre d'individu de ce temps est un ennemi. Les autres allemands, actualisés par le temps, ne seront pas des ennemis mais des aliers d'aujourd'hui. D'où le fait qu'il ne faut jamais figer les hommes dans des catégorisations sommaires.

Enfin c'est ce que je pense...

Pour Meryle une cousine Gaëlique d'origine irlandaise :

au sujet d'un autre massacre commis par les anglais...

AMHA la question religieuse en Irlande est utilisée pour masquer les séquelles d'une exploitation coloniale.

Pour Meryle une cousine Gaëlique d'origine irlandaise :

au sujet d'un autre massacre commis par les anglais...

C'est un acte de courage que d'affirmer la république irlandaise libre (éphémèrement) au nez d'un empire où le soleil ne se couche jamais, quelle claque, ca valait le sacrifice... durant une époque de pauvreté... Ahh mais où sont ces hommes en notre époque ?

Merci du clin d’œil; j'avais une professeur bretonne qui nous parlait de la France de Jules Ferry et de la suppression du breton dans les écoles où les élèves étaient obligés de parler une langue qu'ils ne connaissait pas...ca aussi c'est un massacre culturel

Un autre Bloody Sunday :

Le 21 novembre 1920, le ministre des Finances de la République d’Irlande et leader de l’Irish Republican Brotherhood, Michael Collins, ordonne l'assassinat d'agents britanniques, incluant ceux appelés le Gang du Caire, 18 officiers des services secrets anglais envoyés en Irlande pour infiltrer les organisations nationalistes irlandaises. Tôt le matin, 12 de ces agents furent exécutés par les hommes de Collins, certains à leur domicile. Trois autres survécurent à leurs blessures. Au total, 14 personnes furent exécutées et 6 blessées, y compris des agents britanniques supposés, des personnes sans engagement politique et 2 auxilaires britanniques. On trouve notamment au nombre des victimes la femme enceinte de l'un des agents britanniques. Le plan de Collins était de tuer plus de 50 agents ou leurs informateurs, mais une partie des cibles ne purent être atteintes par les hommes de l'IRA. Cette série d’assassinats handicapa sévèrement les services secrets britanniques en Irlande, provoquant le départ des derniers agents du gang du Caire et causant la consternation dans toute l'administration britannique. À Croke Park se déroule le même jour un match de football gaélique entre l'équipe de Dublin et celle de Tipperary. Un des auxiliaires britanniques participant au Bloody Sunday raconta plus tard avoir assisté au tirage au sort déterminant les représailles aux assassinats entre le massacre à Croke Park et le saccage de Sackville Street (ancien nom de O'Connell Street la principale artère commerçante de Dublin).

Malgré le malaise général qui parcourut Dublin après les assassinats, approximativement 15 000 personnes se sont déplacées à Croke Park pour assister au match. Juste avant le début de la rencontre, alors que les deux équipes avaient pénétré sur le terrain, les Auxiliaries envahirent le stade et commencèrent à tirer dans la foule. Deux joueurs furent touchés (Michael Hogan mourut ensuite de ses blessures). La foule commença à évacuer le stade sous les tirs. Au total 14 personnes furent tuées et 65 autres blessées. Les plus jeunes victimes avaient 10 et 11 ans.

Film à voir absolument "Michael Collins"

Je connaissais pas cet événement décidément les brits sont vraiment exceptionnel ... pour ne pas dire autre chose.

je vous invite à vous intéresser à Jean Markale grand écrivain de la culture celtique.