Retraites, affûtez vos banderoles, la bagarre commence!

Retraites : Pécresse juge qu'il faut "porter l'âge légal à 65 ans d'ici à 2020"

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/05/14/retraites-pecresse-juge-qu-il-faut-porter-l-age-legal-a-65-ans-d-ici-a-2020_3203287_823448.html

Autour de moi, retraités qui tournent autour de 2200/2500€ par mois : secrétaire de direction, employé de banque, prof.

Bien sûr il y a la mamie à 900€ mais les autres, comment allez-vous financer celles des employés du gaz, EDF, fonctionnaires de l'âge d'or où l'on grimpait avec des échelons plus les fonctionnaires chefs de département, les sous-chefs, les petits chefs, comment va t-on faire ?

Ils ont tous sur-consommé, ont des livrets au taquet, des obligations et vous ? Eh bien vous allez les payer à rien faire.

eh bien dis donc des retraités a 2000 / 2500 e par mois, tu vie dans quel milieu? je fais un peu plus de la moitié des 2500 e ,je suis bénévole dans un club de retraités, et bien j,en connais pas un qui est une telle retraite,c,est plus que beaucoup d,actifs!!mais c,est vrais que les fonctionnaires ont tellement mouillé leur chemise a dormir , qu,il leur faut bien ça, dans la vie c,est chiant, moins vous travailler dure, plus vous glandez plus vous gagnez et la retraite suit, ça fait chier,de voir toujours les même;s profiteurs et de plus leurs caisses de retraite est en déficit chronique et est renflouée par le régime général, y en a marre de toutes ces injustices.

ah oui...mais les RTT eux existent toujours.c,est vrais qu,en France nous n,avons pas assez de congés payées, toutes les usines qui ferment, n,ont rien a voir avec les retraites? la perte de cotisations non plus.il n, ya pas eu de loi supprimant les 35 h, mais il y en a une pour l,application.la France est le seul pays on l,on a pas la liberté de travailler, tout ça c,est des cotisations de moins, perso j,ai cotisé pendant 46 ans , alors qu,il ne viennent pa sme gonfler ce hollande et sa clique avec les retraites, lui et ses semblables politiques .

Les 35H sont l'horaire légal tu a droit a faire 220 H en plus et durant plus de 5 ans on payai pas de charges dessus.

J'ai l'impression que tu te contente des clichets sans vérifier le fond.

...retraités qui tournent autour de 2200/2500€ par mois : .., prof.

Faux.

Ou alors, ce sont des agrégés.

...c,est vrais que les fonctionnaires ont tellement mouillé leur chemise a dormir , qu,il leur faut bien ça, dans la vie c,est chiant, moins vous travailler dure, plus vous glandez plus vous gagnez et la retraite suit, ça fait chier,de voir toujours les même;s profiteurs et de plus leurs caisses de retraite est en déficit chronique et est renflouée par le régime général, y en a marre de toutes ces injustices.

Non, ce n'est pas vrai.

Pour tout le propos sur les fonctionnaires, air de rengaine.

Et:

1/ aucun besoin perso d'aller dans un club de retraités

2/ en plus, avec des "bénévoles " comme ça.Non merci.

Retraites : Pécresse juge qu'il faut "porter l'âge légal à 65 ans d'ici à 2020"

http://www.lemonde.f...287_823448.html

possible, mais sur la fin ...

Lâchez votre petit sabre en bois des attaques personnelles ineptes. Vous parlez pensée unique tandis que je mets en avant plusieurs alternatives... Cherchez l'erreur. Cet égalitarisme Oui-oui noyé dans un flou artistique masquant mal le fait que, finalement, vous n'avez pas grand chose de concret à proposer, est bien mignon, mais dans l'anti fonctionnariat primaire, monsieur omet quelques détails. Si j'allais dans le public, je serai moins bien payé. Ensuite il faudrait que je me tape un concours sans réel rapport avec mon boulot. Enfin je devrais être muté à pétaouchnok loin des miens. La fonction publique : non merci. J'ai testé : je suis bien mieux où je suis ^^" Mais j'aime beaucoup le genre de litanie qui consiste à tout le temps vouloir tirer vers le bas, pendant que nos grands vous mangent sur la tête.

Désolé, cher modérateur, je ne lacherais pas mon sabre de bois. D'autant qu'il est impossible dans ce pays de proposer quoique ce soit, sans toucher l'une ou l'autre des catégories sociales de ce pays, qui sont pour les réformes, à l'unique condition de ne pas être concerné. Ce que je dis et je le maintiens, qu'il faut avant tout, une égalité de droit en matière de retraite. Le fonctionnaire a son role dans notre société, et je considère que la sécurité d'emploi est un acquis majeur et suffisant pour être au service de la nation. Il me semble aussi, que durant la période Sarko, si un fonctionnaire sur deux partant en retraite n'a pas été remplacé, par un seul d'entre eux s'est retrouvé à pointer au chomage. Là où je peut être d'accord, c'est que le statut protecteur de cette catégorie, les a en quelques sortes, mis dans un enclos, où l'évolution est compliquée d'une part et peuvent être nommé à "pétaouchnock" en fonction des places d'autre part.

Ceci dit, où est l'égalité de droit ? Des pays ont des solutions à ne pas négliger, tout en tenant compte de la pénibilité. Même droits ( départs, cotisations, taux de retraite ), et pour les travaux pénibles, le choix d'aller soit au terme du départ avec réduction hebdomadaire, soit faire ses 35h, mais avec réduction d'années de cotisations. Quand au taux, une fourchette allant du taux de base à 2 SMIC en fonction des revenus, si tu veux plus, tu prends une assurance ou des fonds de pension. Ainsi, "les riches" participent à la solidarité, et leurs moyens leurs permettent aussi d'avoir du plus grace aux assurances.

Mais est-ce possible en France sans faire de la "peine" à son électorat ?

Voilà mon point de vue...quand au sabre de bois ( plus précisément bambou), çà tombe bien, car çà fait 38 ans que je pratique sur "tapis" avec casque et gants...çà me dèfoule, çà fait du bien...

Si ça ne serait pas par respect pour tous ces gens qui souffrent de leur petites retraites, des millions de gens qui ont travaillés toute leur vie "profitent " de tous les remerciements de la société soit 600 euros...

Plusieurs millions de personnes précaires retraités...

C'est beau le système commu...capitaliste ! pardon !

Donc hormis ce triste constat c'est assez "amusant" de voir que nos cheres têtes pensantes sont dans un inextricable problème qui est voué à exploser

Tout d'abord, notre situation critique est causée parce que les entreprises depuis des décennies ont fait des bénéfices colossaux sur la main d'oeuvre humaine en utilisant des robots à leur place mais ces bénéfices n'ont jamais été reversés en prévision au chomage que ça allait entrainer...

Comment ne pas etre dubitatif devant les bénéfices collossaux que s'amassent les entreprises cotées en bourse et la pauvreté grandissante des humains sur terre

200 nouveaux milliardaires sur terre chaque année, cet argent il faut bien le prendre quelque part ?

Inextricable lorsqu'on sait que la majorité des gesn de plus de 50 ans sont au chomage...

Trop chers, trop malades, pas assez motivés, image de marque pour l'entreprise qui préfère les jeunes loups etc...

Bref si on prolonge la retraite, jusqu'à ce que mort s'ensuive ?

Les jeunes trouveront encore moins de boulot, ce qui retardera leur entrée dans le monde du travail et ils partiront à quel age à la retraite ? 80 ans lol !

Est ce vraiment cette société que nous rêvons ?

Que c'est beau de mourir au travail ! se sacrifier pour sa patrie, j'en ai des frissons !

Patrie qui se moque éperdument de ses individus, chairs à saucisses pour les bénéfices des multinationales

Non, ce n'est pas vrai.

Pour tout le propos sur les fonctionnaires, air de rengaine.

Et:

1/ aucun besoin perso d'aller dans un club de retraités

2/ en plus, avec des "bénévoles " comme ça.Non merci.

j,aime bien quand la VERITE fache, tout cela n,est que trop vrais,la fonction publique, un reméde pour devenir centenaire, et pas usé a 60 ans , quand ce n,est pas 55/ ou 50 ans, ça use , ça use les fonctionnaires pas usés.

j,aime bien quand la VERITE fache, tout cela n,est que trop vrais,la fonction publique, un reméde pour devenir centenaire, et pas usé a 60 ans , quand ce n,est pas 55/ ou 50 ans, ça use , ça use les fonctionnaires pas usés.

On devrait tous avoir des boulots pénibles alors si je suis ton raisonnement ?:gurp:

Désolé, cher modérateur, je ne lacherais pas mon sabre de bois. D'autant qu'il est impossible dans ce pays de proposer quoique ce soit, sans toucher l'une ou l'autre des catégories sociales de ce pays, qui sont pour les réformes, à l'unique condition de ne pas être concerné. Ce que je dis et je le maintiens, qu'il faut avant tout, une égalité de droit en matière de retraite. Le fonctionnaire a son role dans notre société, et je considère que la sécurité d'emploi est un acquis majeur et suffisant pour être au service de la nation. Il me semble aussi, que durant la période Sarko, si un fonctionnaire sur deux partant en retraite n'a pas été remplacé, par un seul d'entre eux s'est retrouvé à pointer au chomage. Là où je peut être d'accord, c'est que le statut protecteur de cette catégorie, les a en quelques sortes, mis dans un enclos, où l'évolution est compliquée d'une part et peuvent être nommé à "pétaouchnock" en fonction des places d'autre part.

Ceci dit, où est l'égalité de droit ? Des pays ont des solutions à ne pas négliger, tout en tenant compte de la pénibilité. Même droits ( départs, cotisations, taux de retraite ), et pour les travaux pénibles, le choix d'aller soit au terme du départ avec réduction hebdomadaire, soit faire ses 35h, mais avec réduction d'années de cotisations. Quand au taux, une fourchette allant du taux de base à 2 SMIC en fonction des revenus, si tu veux plus, tu prends une assurance ou des fonds de pension. Ainsi, "les riches" participent à la solidarité, et leurs moyens leurs permettent aussi d'avoir du plus grace aux assurances.

Mais est-ce possible en France sans faire de la "peine" à son électorat ?

Voilà mon point de vue...quand au sabre de bois ( plus précisément bambou), çà tombe bien, car çà fait 38 ans que je pratique sur "tapis" avec casque et gants...çà me dèfoule, çà fait du bien...

ça ce défend en plus des mesures que j'ai annoncé il y a quelques pages.

La gauche est encore plus terrible .... plus méprisante envers les français , envers tous ceux qui bossent .... Si je n'avais pas de la peine pour ces gens , j'éclaterais de rire je vous assure

j,aime bien quand la VERITE fache, tout cela n,est que trop vrais,la fonction publique, un reméde pour devenir centenaire, et pas usé a 60 ans , quand ce n,est pas 55/ ou 50 ans, ça use , ça use les fonctionnaires pas usés.

vais mettre sur ce topic un bel orchestre entier de violons :smile2: :smile2: :smile2:

(t'avais qu'à passer un concours de la fonction publique, VRAI quoi...:smile2: ) (... et je me charge de t'envoyer faire prof dans un bahut de grande banlieue française , même pas, dans un lycée avec que des classes de seconde dans ton emploi du temps... )

(les clubs de retraités, à part jouer aux cartes et faire je sais pas quoi sous l'oeil affable, hyper tolérant et gentil des bénévoles, j'aurais tendance à dire que ça doit être la LOI de l'emmerdement maximum )

Les 35 heures n'ont pas entamé la compétitivité des entreprises et les performances économiques françaises. Ni dégradé les finances publiques.

Si car elles ont augmenté de matière mathématique le coût horaire du travail de 10%. Mais en 1999-2000 la France avait une croissance de 3% et pouvait se permettre de mettre ce système en place. Par contre aujourd'hui, dans un marché mondial de plus en plus concurrentiel, ce n'est plus le cas et certaines nos entreprises à forte valeur ajoutée (industrie automobile par ex) payent au prix fort cette mesure.

j'ai 25 ans et je commence déja a mettre de coté pour ma retraite, je ne compte en aucun cas sur l'état

Si car elles ont augmenté de matière mathématique le coût horaire du travail de 10%. Mais en 1999-2000 la France avait une croissance de 3% et pouvait se permettre de mettre ce système en place. Par contre aujourd'hui, dans un marché mondial de plus en plus concurrentiel, ce n'est plus le cas et certaines nos entreprises à forte valeur ajoutée (industrie automobile par ex) payent au prix fort cette mesure.

c'est marrant j'ai jamais vu d'entreprises ou les 35h étaient appliquées dans les faits, a part la poste et la sécu peut être

par contre les heures sup non payées; ça semble être une norme.

Et dans quel état t'erres?

j'ai 25 ans et je commence déja a mettre de coté pour ma retraite, je ne compte en aucun cas sur l'état

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c'est marrant j'ai jamais vu d'entreprises ou les 35h étaient appliquées dans les faits, a part la poste et la sécu peut être

par contre les heures sup non payées; ça semble être une norme.

Faut-il encore faire un bon placement ..certains américains qui avaient économisés toute leur vie pour leur retraite ,ont vu fondre comme neige au soleil le fruit de leurs épargnes...

je le place dans un compte en banque, tout simplement.

j'ai 25 ans et je commence déja a mettre de coté pour ma retraite, je ne compte en aucun cas sur l'état

Sage décision que j'ai prise aussi il y a déjà fort longtemps. Je privilégie l'investissement dans l'immobilier locatif et en un peu plus de 15 ans, mon épouse et moi même nous sommes constitué un joli petit parc qui est d'un assez bon rapport, même si aujourd'hui les défiscalisations deviennent de plus en plus restreintes.

je le place dans un compte en banque, tout simplement.

Investis plutôt dans l'immobilier ... surtout en ce moment

@alkoolik

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