Chers parents d'élèves, vous nous em(biiiip)

Bah je vais te dire un truc ,mon fils est blanc et au deux écoles publique ou il était,c'était majoritairement des élèves noir et maghrébins ,chaque fois,mon fils se faisait racketté et molesté pour ses camarades ,à la base,je pensé qu'il était trop faible et qu'il lui fallait faire du sport afin de lui apprendre la camaraderie et la cohésion dans un groupe ,ors ,je me suis vite aperçu qu'en fait,ça arriver à plusieurs enfants ,des enfants tous blanc pour x ou y raison ..

Attention,je ne met pas de cause raciale en cause des causes mais juste un pointage du doigt sur la société d'aujourd'hui qui montre les gens de couleur blanche comme des colons,des impérialistes ,des racistes et j'en passe ,de fait,quand des enfants qui se ressemble sont ensemble,ils identifient un ennemie imaginaire qu'est en l’occurrence,tout ce qui n'est pas comme eux et en priorité ,le petit blanc ..

Tout cela est du pour moi au fait que ce sont des "anti France " qui nous dirige et qui mettent des l'idées négative à ces enfants issu de l'immigration et nos enfants en paie le prix et nous aussi puisque plus nous avançons,plus nous,les gens de couleur blanche ,s'écartons et vivons ensemble petit à petit créant ainsi des frictions ..

Je pense aussi que nos anti France essais de nous imposer un modèle communautaire à l'américaine et je pense que cela ne peu pas fonctionner car aux USA ,les communauté sont lier par un lien patriotique et aucun ne diras " je baise l’Amérique "

Voilà en partis ce que mai 68 à causé .

Je ne sais pas où ton fils a passé sa scolarité. Mais ayant passée mes années de collèges dans le privé je peux te dire que y'a pas besoin " de noirs" pour qu'il y ait un bouc émissaire, un manque de discipline et des rackets. Je ne vois pas le rapport avec mai 68 mais tout est bon pour ergoter sur ses idées hein?

Je n'y étais pas en mai 68 :( en revanche, je pense pas non plus que ce soit une question de couleur de peau. Le raciste il est certes partout, mais ce qui est à remettre en cause, c'est la sécurité de l'école.

Est-ce pensable qu'on puisse racketer ton fils sous le nez des surveillants ?

Pourquoi les lycées sont plus sécurisés ? Parce qu'on y accède par dossier, et uniquement par dossier. On devrait pouvoir refuser l'accès, d'entrée, aux gamins qui ont trop d'observations, un niveau d'étude trop faible, ou mieux, faire passer un diplôme de certificat d'étude à la primaire. Sans ce diplôme, on accède pas à l'enseignement supérieur.

Ca filtrerait beaucoup de parasites à mon sens.

C'est tout un ensemble,la couleur de peau pour certain c'est un prétexte mais ce n'est pas la cause ,pour moi la cause des causes c'est 68 qui à éliminer un système certes pas parfait avec plein de lacune mais infiniment supérieur malgré tout ,l'ancien système ( avant 68) perdurais depuis des siècles et durant tout ce temps,nous n'avions pas les graves problèmes que nous avons actuellement ..

L'idéologie 68 à ouvert en grande parti par exemple le mondialisme ,le cosmopolitisme ect.. alors que tout cela est vouer à l'échec à cause de l’énergie... bref,c'est un enchevêtrement de point qui va causé inexorablement une résurgence de l'ancien système puisque supérieur tout en conservant les avancés de ces 40 dernières années ..

De toutes façon,ça va péter et c'est tant mieux ,seul un aveugle imbécile n'y croit pas et je préserverais mon enfant de cela

"L'idéologie 68 à ouvert en grande parti par exemple le mondialisme ,le cosmopolitisme ect.. "

Oh non : ça date bien d'avant :

De l'ordre et de la discipline pour tout le monde, ça n'appelle pas à savoir la couleur de peau des élevés. si ?

Perso je serai aussi pour un durcissement des sanctions en cas d'atteinte à l'intégrité d'un prof. Le respect , la courtoisie franchement c'est le minimum, c'est même pas une question de niveau juste de savoir vivre.

je peux vous dire qu'il n'y a pas de solution magique mais des classes à 20 plutôt qu'a 35 élevés, un bon encadrement, des profs pas stressés et soutenus pas la hiérarchie, déjà ca améliore grandement les choses.

C'est tout un ensemble,la couleur de peau pour certain c'est un prétexte mais ce n'est pas la cause ,pour moi la cause des causes c'est 68 qui à éliminer un système certes pas parfait avec plein de lacune mais infiniment supérieur malgré tout ,l'ancien système ( avant 68) perdurais depuis des siècles et durant tout ce temps,nous n'avions pas les graves problèmes que nous avons actuellement ..

L'idéologie 68 à ouvert en grande parti par exemple le mondialisme ,le cosmopolitisme ect.. alors que tout cela est vouer à l'échec à cause de l’énergie... bref,c'est un enchevêtrement de point qui va causé inexorablement une résurgence de l'ancien système puisque supérieur tout en conservant les avancés de ces 40 dernières années ..

De toutes façon,ça va péter et c'est tant mieux ,seul un aveugle imbécile n'y croit pas et je préserverais mon enfant de cela

Oui enfin, avant mai 68, il y a eu 1789 !

Je pense que ça a pu faire dévier les mentalités, inciter le cosmopolite, effectivement, le mélange de culture, mais le fond du problème n'est pas là !

Théoriquement, dans un pays civilisé, on est censé pouvoir mettre les militants du FN et du PS dans la même pièce, en espérant une discussion dans les rires et la convivialité non ?

Qu'est-ce qui fait un pays civilisé ? Qu'est-ce qui fait tenir les gens, et les inciter à être respectueux ?

Si tu sais que traiter un arabe de sale bougnoule (et un français de sale blanc) te coute des années d'emprisonnements et 150 000 euro d'amendes, et ce que tu vas tenter le coup ? Si tuer quelqu'un te coute 20ans de taule ? Si la moindre gifle te coute déjà un incarcération ?

Donc quel est le réel problème des collèges ? Et accessoirement du pays ?

Comme l'ont dit certains, les parents qui viennent contester les notes ou les sanctions prises par les professeurs ou qui prétendent leur apprendre leur métier, ce n'est que le résultat des dérives de l'aprés 68.

La grande majorité des élèves contestataires de 68 (dont j'ai fait partie) demandaient plus de dialogue et de concertation , plus d'ouverture d'esprit et plus de recul et d'analyse dans les prises de décisions, mais le problème, c'est que les meneurs de l'époque étaient tous des extrèmistes de gauche et c'est le "Il est interdit d'interdire" qui a fait école.

On est donc passé d'une rigidité presque militaire à un laxisme aveugle alors qu'une solution intermédiaire s'imposait.

Le dialogue , la concertation, la communication n'empèchent pas le respect de la hiérarchie notamment dans les rapports enfants-parents et enfants-enseignants, et le respect de cette hiérarchie était la base naturelle d'une bonne éducation.

Ce non-respect de la hiérarchie a abouti à ce que les enfants traitent leurs professeurs puis leurs parents d'égal à égal, refusant toute autorité pour certains.

Et les enfants des soixantehuitards , ce sont les parents d'aujourd'hui, ce qui explique cette dérive dans les rapports parents-professeurs.

L'enseignant qui était vénéré il y a plus de 40 ans est maintenant considéré comme un fainéant qui n'a que des privilèges par l'opinion publique, mais il est aussi un peu responsable de cette réputation.

L'irrespect entraine irrémédiablement l'rrespect et les enseignants parfois poussés à bout par leurs élèves ont parfois mis leur conscience professionnelle entre parenthèses , ont diminué leur investissement dans leur métier ou ont abusé des cogés maladie.

D'où le manque de considération dont ils sont victimes aujourd'hui auprés des parents.

Je crois que c'est aujourd'hui aux enseignants d'analyser la situation et de se remettre en question pour pouvoir renouer un dialogue constructif avec les parents et avec leur hiérarchie.

Le retour à la morale et au cours de civisme est incontournable.

Le collège est un véritable enfer pour beaucoup de gosses. On laisse presque tout passer, on tolère des choses qu'on n'a pas à tolérer, ya pas de sécurité, on y fait entrer n'importe qui, c'est parfois autant un calvaire pour certains élèves que pour certains profs.

Parfaitement caricatural et faux. Dire ça, c'est prétendre que les professeurs dans le public sont laxistes, et laisse les élèves pratiquement libre de faire ce qu'ils veulent ; bizarrement, ce n'est pas ce que je constate dans mon collège. Un élève qui est resté mercredi après-midi dernier au collège grâce à moi (il a chantonné en plein cours "j'ai vu ta mère à oilpé") ne sera sans doute pas de ton avis Ni les deux élèves exclus du même collège depuis le début de l'année.

Niveau scolaire, le privé et le public sont kif-kif. Franchement. C'est ce que j'ai constaté pour les langues rares dans les lycées privés où j'ai fait les bac blancs. Alors bon, ce mythe du privé...

Pourquoi les lycées sont plus sécurisés ? Parce qu'on y accède par dossier, et uniquement par dossier. On devrait pouvoir refuser l'accès, d'entrée, aux gamins qui ont trop d'observations, un niveau d'étude trop faible, ou mieux, faire passer un diplôme de certificat d'étude à la primaire. Sans ce diplôme, on accède pas à l'enseignement supérieur.

Ca filtrerait beaucoup de parasites à mon sens.

Alors une bonne partie de la population n'aurait pas accès à l'instruction. Au collège et encore plus en primaire les élèves sont immatures. Alors durcir les sanctions oui, arrêter de déranger les professeurs pou x rairons ok. mais il ne faut pas gâcher les chances de certains gamins pour des erreurs commises à cause de leur immaturité. Il faut certes changer quelques points dans d’enseignements mais sans tomber dans une société d'élite.

L'irrespect entraine irrémédiablement l'rrespect et les enseignants parfois poussés à bout par leurs élèves ont parfois mis leur conscience professionnelle entre parenthèses , ont diminué leur investissement dans leur métier ou ont abusé des cogés maladie.

D'où le manque de considération dont ils sont victimes aujourd'hui auprés des parents.

:hu:

Je ne vois pas quoi répondre, pour l'instant, c'est le fou rire total...

Le problème c'est face à l'incompétence , le je m' en foutisme d'un grand nombre , eh bien maintenant les parents d'élèves "s'en mêlent" ....

Certains parents d'élèves sont des plaies en pensant avoir fait la dernière merveille du monde

"L'idéologie 68 à ouvert en grande parti par exemple le mondialisme ,le cosmopolitisme ect.. "

Oh non : ça date bien d'avant :

sauf que je ne parle pas de la mondialisation mais du mondialisme nuance et du cosmopolitisme qui inclue le métissage entre autre chose

:hu:

Je ne vois pas quoi répondre, pour l'instant, c'est le fou rire total...

Oui, mais tu ris jaune !:blush:

Et je sais de quoi je parle car j'ai été prof d'EPS de 71 à 77. J'ai quitté l'éducation nationale en 77 car j'ai eu une opportunité ailleurs mais déjà à cette époque les premiers effets commençaient à se faire sentir. Je n'ai personnellement pas connu le pire mais j'ai des copains qui sont à la retraite depuis peu qui ont subi ce que tu subis.

Mais je sais qu'il est plus facile de tirer les conclusions qui vous arrangent plutot que d'analyser le fond du problème.

Mais vous pouvez dire ce que vous voulez,je le redit ,avant ça fonctionnais ,maintenant,ça fonctionne pas ou peu ,point .. donc remettez vous en question plutôt que de trouver des excuses bidon éculé en divisant le A d'une phrase par le Z en espérant trouver un argument profond ect..

Quand je parler de couleur de peau ,je ne faisait pas allusion à la couleur de peau comme problème ,mais je pointé l'idéologie de 68 qui à en grande partis permis qu'aujourd'hui dans certaines école ,au nom du droit à la différence marteler tout les jours à la télé ,ont se regroupe en fonction de sa religion ou sa couleur de peau et tout ce qui est extérieur à cela est un ennemie ..

d'autre cause sont aussi responsable je ne le nie pas mais la cause des causes,c'est 68 .

Aujourd'hui nous vivons dans la société de "l'enfant roi " ,un tape sur les fesses est considérer par UE comme une violence à l'enfant !!! alors que parfois ,la discipline requiert des méthodes physique ,je dit pas défoncer son enfant,je dit le corriger ,en parlant au début ,en grondant ensuite et en frappant en dernier recourt .

Moi mon fils me dit "oui papa " ou "papa est ce que je peut avoir cela " ect.. mon fils est comme cela parce que je l'ai éduquer ainsi ,chaque fois que mon fils apprend une chose qui me déplaît et qui a aucun rapport avec l'enseignement (langue ,math ,géo ect..) je monte au créneau !! par exemple si belkacem vient comme elle la déjà fait dans le collège de mon enfant pour vanté certain sujet de société ,je démonte l'argumentaire afin que mon fils n'y croit pas et en lui précisant bien que ce seras lui ,dans sa vie adulte qui décideras ce qui est bien ou non et surement pas les autres ..

belle explication :

ça mérite un point

Merci vous êtes trop bon ,ça mérite un bisous

Long Nao :

Je suis d'accord sur l'essentiel, il y a des parents qui méritent des claques c'est un fait, et il y a eu une bascule totale de l'autorité en quelques décennies. Sans parler de martyriser les enfants, les enseignants n'ont limite même plus le droit de pousser une gueulante quand quelque chose ne va pas dans leur classe.

Néanmoins, il faut tout de même avouer que certains enseignants tendent le bâton pour se faire battre. J'ai un enfant en CE1, et j'ai passé l'année à corriger les erreurs de cette enseignante, à commencer par l'orthographe qui est une catastrophe alors que c'est la base de l'enseignement ! C'est de là que tout part.

Tout premier jour d'école, l'enfant a une poésie à appendre, la maîtresse leur fait prendre les cahiers de texte, leur explique comment ils fonctionnent, et ensuite leur dicte :

"appendre les quatre premières lignes de la poésie".

Ensuite elle ramasse les cahiers pour vérifier que tout est bien lisible et surtout sans faute (normal donc).

SAUF QU'ELLE A CORRIGE :

"apprendre les quatreS premières lignes de la poésie"

J'ai failli m'étouffer dans mon café, je suis allé vérifier dans plusieurs dictionnaires en ligne pour savoir si la régle n'avait pas changé depuis ma sortie de l'école. J'ai quarante balais, dix de plus que cette enseignante et je sais que quatre est un adjectif numéral invariable ! Toute l'année ça a été comme ça, faute sur faute. Pas une seule semaine sans qu'il n'y ait plusieurs fautes dans les devoirs, les mots sur le carnet de correspondance etc ...

Je ne demande pas à une enseignante de primaire d'être compétente en biologie, en physique ou en philo, mais l'orthographe bon sang ! C'est ce qu'elle enseigne aux enfants qu'elle a ! Elle devrait être irréprochable là dessus. Et nous en sommes très très loin.

Quand je lis ça :

et se pensent nos égaux

et que je sais de source sûre et certaine avoir raison par rapport à instituteur ça me donne un peu la nausée. A lire cette phrase on a le sentiment que certains instits, au moins celui qui a rédigé ce mail, a un sacré complexe de supériorité par rapport aux parents.

Oui il y a des parents qui ont conservé un bon niveau dans de nombreuses matières et qui tiennent la dragée haute aux enseignants et ce n'est pas rare. La chute du niveau général de l'éducation se constate partout, y compris chez les enseignants.

Je terminerai par une petite anecdote : j'ai une nièce dans la vingtaine qui à un excellent niveau et qui actuellement fait des stages dans divers collèges et lycées pour devenir un jour prof d'anglais. Il y a quelques semaines elle me racontait totalement désabusée qu'elle est arrivée dans une classe de seconde et que le prof s'excuse "aujourd'hui ça ne va pas être passionnant c'est un devoir sur table."

Tant pis, ça fait partie du jeu, elle va surveiller avec le prof et puis voilà. Pendant cinq minutes le prof passe un texte enregistré en anglais. Et les cinquante minutes qui suivent c'est le test ... intégralement en français !!! Les enfants n'ont pas écrit un seul mot d'anglais !

Mieux encore, elle ramasse les copies et se propose d'aider à la correction. Les instructions du prof ? On ne corrige pas les fautes d'orthographe.

Attention, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas enlever de point quand on trouve une faute, ça veut dire qu'on ne met pas un coup de stylo rouge quand on voit une, on ne fait rien ! On laisse les fautes !

Anglais, niveau seconde , 2013.

Tout va bien ....

Merci vous êtes trop bon ,ça mérite un bisous

C'est gentil mais je suis hétéro.

C'est gentil mais je suis hétéro.

J'ai dit un bisous ,pas une bonne baise allons ,Brian vous avez l'esprit mal placé cokinou

Bref ,je reviens de la sujet .

Tant pis, ça fait partie du jeu, elle va surveiller avec le prof et puis voilà. Pendant cinq minutes le prof passe un texte enregistré en anglais. Et les cinquante minutes qui suivent c'est le test ... intégralement en français !!! Les enfants n'ont pas écrit un seul mot d'anglais !

J'entends bien les exemples que tu donnes, et les confirme ; j'ai déjà vu de drôle de chose moi-même, et je sais bien que l'EN n'est pas exempt de critique, loin de là.

Pour ce qui concerne le passage que je cite, pour en quelque sorte prendre la défense du prof d'anglais, sache que les exercices de compréhension oral, de nos jours, utilisent le français pour répondre aux question ; c'est la tendance actuelle, que les inspecteurs nous "conseillent" ( bien sûr, quand ils passent, le conseil se transforme en devoir) : il ne faut pas mélanger les différents exercices langagiers au sein d'un même examen : un exercice de compréhension oral n'aura que l'écoute qui se fera dans la langue cible, pas les réponses au questionnaire, puisque l'écriture dans la langue cible relève d'une autre compétence, la production écrite.

Ça paraît atterrant, mais ce sont les consignes que nous, professeurs de langues étrangères, devons mettre en application, pour passer correctement les inspections...

Ça paraît atterrant, mais ce sont les consignes que nous, professeurs de langues étrangères, devons mettre en application, pour passer correctement les inspections...

(Ps edit : je me relis et je me rends compte que j'ai vraiment fait long, je m'en excuse.)

Et cela je l'ai parfaitement compris, j'ai de la famille dans l'EN, j'ai globalement d'excellents rapports avec eux et je me suis fais expliquer tout cela, ça ne se devine pas bien évidement.

Après il faut savoir aussi passer par delà le syndrome "c'était mieux avant", "de mon temps c'était comme ça/comme ci" etc ...

Les temps changent et c'est dans la nature des choses d'évoluer pour avancer. Mais parfois on a quand même envie de se demander ce qui a pris aux décideurs tout là haut pour prendre certaines décisions ...

Tient, encore un petit exemple concernant mon autre fils un peu plus grand. Il apprend les divisions, très bien. Il rentre avec plusieurs divisions à faire, problème, il n'y arrive pas.

Je commence à lui expliquer et il me regarde avec de grands yeux

"c'est pas du tout comme ça que la maîtresse nous a expliqué !"

"Qu'à cela ne tienne, sort moi son cours de math."

"Quel cours de math ?"

"Comment ça quel cours de math ?? Celui que ta maîtresse a fait pour expliquer les divisions évidement pas ton cours sur la féodalité !"

"On n'a pas de cours, la maîtresse a expliqué au tableau."

"Tu n'as pas un polycopié ? Une feuille ? Un livre ? Je ne sais pas moi !"

"Ben non, rien de rien !"

J'appelle un voisin dont le fils est dans la même classe, nous rions tous les deux, il est confronté exactement au même problème ...

"Bon, alors écoute, je te réexplique, fait attention."

Je me crame quelques neurones et je ressors la vieille méthode qu'on m'a enseigné il y a vingt ans pour faire une division toute bête sans virgule. Mon fils comprend en cinq minutes chronomètre en main et fait ses divisions : impeccable.

Le soir au moment du coucher je lui en pose deux vicieusement sur le petit tableau de sa chambre histoire de voir si c'est bien resté, c'est resté, il me fait ça nickel !

Le lendemain soir je me retrouve avec un mot à signer dans le carnet de correspondance :

"Monsieur,

afin de ne pas perturber les élèves merci de vous en tenir aux méthodes qui sont enseignées en classe.

Cordialement,

Mme Machin".

Comment je fais moi pour me retenir de lui répondre :

"Et ça te ferai mal au cul de la fournir en même temps que les exercices ta méthode ??? Comment je fais moi quand le gosse n'a pas compris et qu'il n'y a pas le moindre support ??"

Évidement je ne l'ai pas fait, j'ai tourné ma phrase, le plus poliment possible.

Réponse :

"La méthode est expliquée en classe pendant les cours."

Ok ... Donc là soit on laisse tomber soit on passe dans les faits divers locaux pour avoir mis un coup de boule à l'enseignante à la sortie des cours.

En tout cas, bilan de l'opération : je n'ai jamais su comment la maîtresse avait expliqué la division à mon fils. Méthode qu'il n'a pas comprise et pas retenue. Il a appris celle dont je me souvenais (dans quarante il y a combien de fois sept ? je pose truc et je retiens machin, etc ....)

Cette méthode il l'a comprise et retenue, comme quoi ... Le problème ne vient pas que des parents.