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Doïna

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Je ne vois pas où il n'y a matière à discerner de la tricherie dans le fait de réussir avec son " cul " (à prendre au sens propre comme au figuré) plutôt que par le biais de hautes études, du métro-boulot-dodo et j'en passe...

Réussir avec son cul c'est une chose... Brigitte Lahaie ou Clara Morgane sont passé par leur cul pour décrocher une carrière par la suite. Larry Flint ou Hught Hefner sont des stars grâce au cul... Là elle réussit sur de la merde. Elle a une jolie plastique pour attirer l'oeil, c'est bien et tant mieux pour elle. Maintenant je lui crache à la gueule pour ce qu'elle fait une fois qu'elle a l'attention de chacun. Pour moi, métaphoriquement parlant, c'est comme si t'allais à un concert de Pink Floyd et qu'au milieu des lights Gilmour se met à chanter une chanson de "Légion 88"...

En outre, les hautes études c'est loin d'être blamable... Avec des hautes études tu peux devenir médecin, chercheur, juge ou astro-physicien. On est loin du métro boulot dodo...

Notre société (à mon avis, toujours utile de le préciser) ne peut pas être entièrement basé sur ce modèle et c'est pour ça qu'il est réprouvé (comme sur ce sujet), donc cela peut être enseigné mais en aucun cas considéré être considérer comme le moyen de réussir de base(donc Nabilla ne doit pas servir de modèle pour une majorité de la population).

Sans faire de polémique, il me semble qu'on a pu assister à des élections politiciennes de personnages assez habile pour gagner mais qui finalement n'avait pas les compétences pour le poste. Voilà pourquoi ce système n'est pas viable: si je triche à mes examens de médecine quel genre de médecin je vais devenir? C'est pour ça qu'un modèle "moral" est préféré, parce qu'il est plus souhaitable pour chacun d'entre nous que les gens compétents à prendre des responsabilités aient des postes à responsabilités.

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Membre, 40ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

En outre, les hautes études c'est loin d'être blamable... Avec des hautes études tu peux devenir médecin, chercheur, juge ou astro-physicien. On est loin du métro boulot dodo...

Evidemment je ne dis pas le contraire :bo: Je n'inclus pas le métro-boulot-dodo dans la dite " réussite professionnelle ".

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Notre société (à mon avis, toujours utile de le préciser) ne peut pas être entièrement basé sur ce modèle et c'est pour ça qu'il est réprouvé (comme sur ce sujet), donc cela peut être enseigné mais en aucun cas considéré être considérer comme le moyen de réussir de base(donc Nabilla ne doit pas servir de modèle pour une majorité de la population).

Elle ne devrait pas mais elle le devient.

Aujourd'hui les jeunes ne voient que des Nabila, Zahia, Steevy et autres boulets (c'était juste pour la vanne :D ), qui réussissent en étant vulgaires (tant dans les fringues que dans les paroles), fainéants, incultes et j'en passe.

Ces jeunes deviennent (hélas) un modèle pour beaucoup d'ados qui trouvent "ki sont tro cool et ke ce kil font c tro d'la balle" :mouai:

Je ne trouve pas cela très réjouissant ...

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Alors il faut faire le procès d'une certaine catégorie de personnages du showbizness qui se vantent d'être parvenus à la célébrité en ayant eu la chance et la bonne idée d'avoir arrêté l'école très tôt.

Prétextant que cela ne les intéressait pas et preuve qu'ils ont raison, ils ont réussi.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Non certainement pas... La chance participe complètement à l'évolution et arrêter l'école ne signifie pas arrêter de réfléchir.

En outre ils réussissent... Ce qui signifie que si Nabilla réussit sa carrière (?!) alors je reconnaitrais mon erreur à plat ventre. Mais là elle est dans le provisoire... Même Zahia est plus finaude qu'elle en faisant un peu plus profil bas, en jouant de ses charmes, en jouant de l'incroyable coup de projecteur qu'elle a eu sur elle, en jouant sur son plus vieux métier du monde pour créer un tissus intimement lié à l'art de la couette. Zahia a une probable carrière devant elle... C'est bien pensé et même si ce n'est pas elle qui a eu l'idée, elle a bien su s'entourer et prendre les bonnes décisions.

Nabilla, elle a que dalle: C'est un bout de viande jeté dans l'arène qui a l'impression qu'elle va pouvoir résister aux fauves et au temps qui passe.

Il n'y a pas de procès à faire, la sélection naturelle se chargera d'elle avec sa cruauté habituelle.

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Ca donne quand même une image un peu faussée de la réussite par les moyens ""normaux"".

De plus, je ne suis pas certain, dans le cas de ces nanas, qu'elles soient parvenues à ce niveau seules.

La monnaie investie doit être bien amortie aujourd'hui.

Business is business !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Si c'est toi qui le décide oui !

A l'époque de Sheila, il y avait aussi du talent et c'était de l'arnaque en entourage. Des histoires de gros sous !

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nabilla, elle a que dalle: C'est un bout de viande jeté dans l'arène qui a l'impression qu'elle va pouvoir résister aux fauves et au temps qui passe.

Il n'y a pas de procès à faire, la sélection naturelle se chargera d'elle avec sa cruauté habituelle.

Allo quoi ? Elle a bien su faire un effet de mode avec cette expression qui s'est vite popularisée

Elle n'est pas bête mais , à part Willem, Ruiz et Leroy qui ont su sortir de l'anonymat en se faisant leur carnet d'adresses tant que le fer était chaud , c'est pas la télé réalité qui fait les vedettes au long court

Leroy : album avec Voulzy (excusez du peu ! ) , résultat :un bon album , (ses autres albums je préfère ne pas en parler )

Willem : un album avec Zazie , quelques tubes , après je sais pas , j'ai pas suivi

Ruiz , je ne sais pas qui elle a dans son carnet d'adresses , j'ai pas suivi non plus

Zahia a su aussi se faire un carnet d'adresses

J'ai l'impression que si t'arrives pas à te faire ton carnet pour t'ouvrir des portes verrouillées , t'auras beau taper à la porte , y'a peu de chances pour qu'elles s'ouvrent

Modifié par saint thomas
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Allo quoi ? Elle a bien su faire un effet de mode avec cette expression qui s'est vite popularisée

Elle n'est pas bête mais , à part Willem, Ruiz et Leroy qui ont su sortir de l'anonymat en se faisant leur carnet d'adresses tant que le fer était chaud , c'est pas la télé réalité qui fait les vedettes au long court

Leroy : album avec Voulzy (excusez du peu ! ) , résultat :un bon album , (ses autres albums je préfère ne pas en parler )

Willem : un album avec Zazie , quelques tubes , après je sais pas , j'ai pas suivi

Ruiz , je ne sais pas qui elle a dans son carnet d'adresses

Il faut différencier les télé réalités qui sont des tremplins pour certains qui savent déjà faire quelque chose (ex concours de chant, ou concours culinaires) et les personnes comme Nabila, Steevy ou Loana, qui en dehors d'avoir été enfermés à beugler dans une baraque, n'ont pas montré des masses de talent.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Ruiz , je ne sais pas qui elle a dans son carnet d'adresses

Elle est restée 6 ans avec Mathias Malzieu (chanteur de Dyonisos) donc c'est pas rien.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Allo quoi ? Elle a bien su faire un effet de mode avec cette expression qui s'est vite popularisée

Elle n'est pas bête mais , à part Willem, Ruiz et Leroy qui ont su sortir de l'anonymat en se faisant leur carnet d'adresses tant que le fer était chaud , c'est pas la télé réalité qui fait les vedettes au long court

Leroy : album avec Voulzy (excusez du peu ! ) , résultat :un bon album , (ses autres albums je préfère ne pas en parler )

Willem : un album avec Zazie , quelques tubes , après je sais pas , j'ai pas suivi

Ruiz , je ne sais pas qui elle a dans son carnet d'adresses , j'ai pas suivi non plus

Zahia a su aussi se faire un carnet d'adresses

J'ai l'impression que si t'arrives pas à te faire ton carnet pour t'ouvrir des portes verrouillées , t'auras beau taper à la porte , y'a peu de chances pour qu'elles s'ouvrent

Comme ça a été dit, il convient de distinguer les rats de laboratoire des candidats d'une télé crochet. Dans un cas des candidats vont devoir montrer ce qu'ils savent faire en chanson, cuisine, course à pied etc. Alors que dans l'autre ils ne font rien du tout: ils sont juste des cobayes dans une boite à manger, boire, baiser et se gueuler dessus parce que la production sélectionne des candidats aux caractères trempés et incompatible entre eux pour avoir du spectacle.

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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

La " pipe " c'était plutôt ma façon à moi de faire passer le message qu'il est probable que le père de Nabilla ait touché un cachet pour traîner sa fille dans la boue... De mon humble point de vue avec les valeurs qui sont les miennes, un père digne de ce nom ne tient pas pareils propos en parlant de son enfant devant la presse à sensation (sauf si son enfant vient de commettre un crime ou quelque chose du genre). Ce dernier n'est pas tenu d'approuver le " chemin de vie " de sa fille, mais il aurait été bien inspiré de garder ses rancoeurs ou ses reproches pour lui. Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, Nabilla ne mérite pas ça.

Mon petit doigt me dit qu'il aura tout de suite moins honte de sa fille si d'aventure, elle gère bien sa notoriété et qu'il voit son train de vie s'améliorer. Bien qu'à la place de Nabilla, un père qui aurait publiquement exprimer de tels propos serait tout bonnement bazardé de ma vie...

C'est la méchanceté des gens qui me poussent à défendre Nabilla de la sorte... Là où certains ou certaines réussissent avec des diplômes, d'autres réussissent avec d'autres atouts... En quoi cela est-il condamnable ?

tu sais le passer de nabila est loin d’être saint il est plutôt sulfureux vu ce que j'en lis

c'est condamnable car on doit réussir avec sont talent pas part du buzz et des frasques

tout ça est éphémère pour elle donc on ne peut parler de réussite dans le sens propre du terme dans 3 mois ou voir maxi 1 an elle sera oublier et personne ne se souviendra d'elle

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comme ça a été dit, il convient de distinguer les rats de laboratoire des candidats d'une télé crochet. Dans un cas des candidats vont devoir montrer ce qu'ils savent faire en chanson, cuisine, course à pied etc. Alors que dans l'autre ils ne font rien du tout: ils sont juste des cobayes dans une boite à manger, boire, baiser et se gueuler dessus parce que la production sélectionne des candidats aux caractères trempés et incompatible entre eux pour avoir du spectacle.

[Parce que tu crois que faire du télé crochet dans les émissions type Star Ac dont on nous gave comme on gave des oies , c'est avoir du talent ?

Y'a qu'à regarder l'émission de Naguy qui passe à 19h30 sur la 2 pour voir des gens avec des voix et même parfois des voix remarquables et on leur fait moins de compliments pour leur faire enfler les chevilles et gonfler la tête

Tu sais pourquoi ? Parce que les gens qui savent chanter ne sont pas aussi rares que les perles dans les huîtres

Le talent c'est d'abord la création pour moi , un Gainsbourg qui ne sait pas chanter , un Renaud qui chante comme une crécelle ont crée des choses

Une Piaf , une Barbara qui chantent avec leur tripes autre chose que des conneries à 2 balles, ça me plaît (Mention spéciale pour Barbara , j'ai juste vu un concert en noir et blanc retransmis à la télé malheureusement et qui, en plus , passait très tard , j'étais scotché par cette femme au piano , par ses textes , par sa personnalité ,, tout crevait l'écran )

Enfin bon , le talent ça s'invente pas , t'en as ou t'en as pas

Quand t'en as, faut pas des plombes pour le voir , je préfère quelqu'un qui crée quelque chose avec son propre univers (faut-il en avoir un déjà) plutôt que des gens qui ne savent que rabâcher des standards mille fois entendus ou qui ne sauront jamais créer quelque chose (un style perso et unique par ex)

Si je veux entendre des standards , les karaokés des bars font aussi bien avec des gens lambdas qui peuvent avoir aussi de très belles voix , en plus je pense que c'est plus marrant vu que dans certains pays ils en raffolent

Que les chaînes fassent du fric avec ces émissions rase moquettes c'est leur truc mais pour le talent , celui qui fait que les gens vont passer les générations et devenir des mythes , faudra repasser , c'est pas le bon chemin

Perso , j'écoute les originaux sauf quand y'a un remixe bien fait qui peut dépasser , en création , l'original (ça arrive)

Pour la cuisine , c'est au moins de grands chefs étoilés qui jugent les candidats , leur but est de faire arriver des quidams passionnés à un niveau de bon cuisinier sans leur faire de cadeaux

Certains changeront de vie , ouvriront un resto par ex , je suppose , ils auront un réel savoir faire

La difference c'est que la cuisine ça s'apprend , être artiste ça s'apprend pas , tu peux créer ou tu ne peux pas

Modifié par saint thomas
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Membre, 44ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Ce que je pense, c'est que si un enfant (et quelque soit son âge) choisis le chemin qu'il prend, c'est en partie à cause de ses parents.

Ensuite, j'ignore qui est cette Nabilla , j'ignore qui est son père, j'ignore son passif. Mais ce que je sais, c'est que nous avons deux personnes qui lavent leurs linges sales en public au lieu de le faire par la voie privée. Chacun se renvoyant une pseudo-responsabilité.

Si elle parvient à mener sa barque avec son buzz, personnellement, cela me laisse indifférente.

en partie comme tu dis .

et celui qu'elle a prit comme bimbo ou voleuses peut de parents le souhaite

moi je trouves ça peu valorisant pour le milieu télé

La réussite actuellement se fait surtout par le piston.

et c'est triste et ça me dégoutte

Le père de Nabilla a honte je le comprends , mais , en passant, il pourrait avoir honte de lui aussi Car ça prouve qu'il ne s'est pas bien occupé de sa fille

ah bon et pourquoi ça ne serais pas elle qui a choisis ça vie

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

[Parce que tu crois que faire du télé crochet dans les émissions type Star Ac dont on nous gave comme on gave des oies , c'est avoir du talent ?

Y'a qu'à regarder l'émission de Naguy qui passe à 19h30 sur la 2 pour voir des gens avec des voix et même parfois des voix remarquables et on leur fait moins de compliments pour leur faire enfler les chevilles et gonfler la tête

Tu sais pourquoi ? Parce que les gens qui savent chanter ne sont pas aussi rares que les perles dans les huîtres

Le talent c'est d'abord la création pour moi , un Gainsbourg qui ne sait pas chanter , un Renaud qui chante comme une crécelle ont crée des choses

Une Piaf , une Barbara qui chantent avec leur tripes autre chose que des conneries à 2 balles, ça me plaît (Mention spéciale pour Barbara , j'ai juste vu un concert en noir et blanc retransmis à la télé malheureusement et qui, en plus , passait très tard , j'étais scotché par cette femme au piano , par ses textes , par sa personnalité ,, tout crevait l'écran )

Quelle surprise pour moi ! J'ai vite rattrapé mon retard face à son répertoire depuis

Enfin bon , le talent ça s'invente pas , t'en as ou t'en as pas

Quand t'en as, faut pas des plombes pour le voir , je préfère quelqu'un qui crée quelque chose avec son propre univers (faut-il en avoir un déjà) au lieu de rabâcher des standards mille fois entendus , les karaokés des bars font aussi bien avec des gens lambdas qui peuvent avoir aussi de très belles voix

Que les chaînes fassent du fric avec ces émissions rase moquettes c'est leur truc mais pour le talent , celui qui fait que les gens vont passer les générations et devenir des mythes , faudra repasser , c'est pas le bon chemin

Je n'irais pas jusqu'à parler de talent... mais force est de constater que dans un cas ils se bougent un peu le cul alors que dans l'autre ils le montre, leur cul. Y a au moins du mérite, même si je ne regarde pas non plus les émissions pop star academy.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'irais pas jusqu'à parler de talent... mais force est de constater que dans un cas ils se bougent un peu le cul alors que dans l'autre ils le montre, leur cul. Y a au moins du mérite, même si je ne regarde pas non plus les émissions pop star academy.

Ils veulent tous la même chose et pensent tous ne pas être des produits jetables utilisés par les chaînes pour faire du fric , les seuls qui s'enrichissent là dessus c'est les patrons de chaînes TV

Un bémol pour la cuisine , là y'a un vrai apprentissage , la chaîne a ou avait pris la peine de prendre de vrais chefs qui maîtrisaient leur art culinaire

Y'a ou y'avait moins de foutage de gueule vis à vis des candidats

Si ces candidats ouvraient par la suite un resto , y'avait au moins l'assurance qu'ils avaient été les élèves de vrais maîtres et pas de chanteurs type Jennifer , Banana Split (je sais plus son nom, j'ai retenu que la chanson vu que cette fille qui avait 16 ans à l'époque ne devait pas bien savoir ce qu'elle chantait vu la façon dont elle la chantait laugh.gif ) ou Obispo ou Pagny , ou Garou des chanteurs moyens avec des chansons qu'on oublie au fur et à mesure qu'un tube balancé par les majors en remplace un autre tout autant balancé sur les ondes par les majors

Le seul , à mon avis , qui avait un jugement basé sur son art dans ces émissions , c'était Kamel Ouali , il savait au moins de quoi il parlait , Marianne James aussi quand elle le voulait

Et au milieu des candidats encensés qui croient forcément être la 8éme merveille du monde, celui que les gens attendaient

Bertignac dit qu'il ne prend pas ensuite de candidat sous son aile pour lui ouvrir les portes du sérail

Il touche son fric , fait son job , et basta , candidats suivants pour la énième saison de télé crochet

Modifié par saint thomas
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