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La vidéo choquante que Facebook refuse de retirer


Elsa

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est la fonction cathartique de l'image ultra-violente qui opère dans ces cas-là, pas vraiment de la fascination. La violence intériorisée ressort de notre corps à la vue de certaines scènes, allant de la scène de bagarre (catch, arts martiaux) à la tuerie.

Moi quand je parle de fascination, c'est pour illustrer ce qu'on ressent lorsqu'on voit quelque chose d'aussi interdit et impressionnant. On ne se rend pas bien compte de ce qu'est la mort brutale autrement que lorsqu'on la voit et nous vivons à une époque et dans un pays où nous ne sommes plus confrontés à la mort et à la violence de la même manière que nous l'étions au XIX eme siècle.

Voir quelqu'un se faire décapiter ne me donne pas envie de tuer, pour autant, sorti du sentiment de dégoût qu'on éprouve légitimement face à la violence et à la cruauté, c'est un spectacle tellement rare (tant mieux) qu'il exerce une certaine fascination.

On voit la mort, de près, on voit la cruauté, la peur, la souffrance, au delà de la décapitation en elle même et de son aspect "boucherie", c'est toute la scène qui est fascinante. Ce qui peut motiver un homme à trancher au couteau la tête d'une femme, comment il peut réussir à le faire, pourquoi la victime semble t'elle accepter son sort.

Je me rappelle d'une vidéo vue il y a quelques années, probablement tirée des archives des exactions de l'UCK, où on voyait 5 ou 6 islamistes décapiter au couteau des soldats serbes, très jeunes.

A un moment, un soldat - qui vient d'assister à la décapitation au couteau de 3 de ses camarades- est attrapé à son tour par un barbu qui va lui faire subir le même sort devant la caméra. Il se débat et arrive à s'extraire de l'emprise de son bourreau, et il s'enfuit en courant comme un lapin, son bourreau à ses trousses.

Ce qui peut se passer dans la tête d'un type qui court pour échapper à sa mort certaine, et qui vient de voir ses amis se faire tuer de la manière qu'on lui réserve; et donc finalement le comportement humain dans ce qu'il a de plus terrible, c'est bien sûr fascinant.

Voir ca ? non merci .. pas moi .. Je n'ai pas pour habitude de faire quelque chose dont je ne retire aucun plaisir .. Mais les voyeurs ont dû être nombreux, c'est l'époque qui veut ca .. et surtout maintenant il y a une sorte de défi-concours .. "qui va être capable de montrer la meilleure vidéo sur ce sujet là" .. "Allons décapitons les femmes en coeur, mes amis ... montrez si vous en avez dans le pantalon ! et filmez vos chefs- d'oeuvres pour les montrer ensuite"

Juste à gerber .. violence gratuite et bien souvent payante encore.. parce que forcément les journaux vont en faire leur bataille, tout va être banalisé .. et normal ensuite puisqu'entré dans les moeurs.

Vous êtes quand même sacrément dans le délire. La décapitation n'est fort heureusement pas devenue une "mode" comme vous le dites, et si on peut trouver quelques Lucas Maniota, ils restent toujours bien minoritaires puisque les pires tortures et sévices se produisent à l'abri des regards et des caméras, sans qu'ils ne cessent d'être aussi nombreux et violents.

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Membre, Mon vent - mes ailes , 109ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
109ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

La notion de fascination n'est pas liée spécialement au bien ou spécialement au mal, et n'implique pas forcément le plaisir ou le dégoût. C'est pour ça qu'il existe un mot pour décrire cette attitude , " la fascination ".

Être fasciné par le 3eme Reich, par exemple, ça ne veut pas dire avoir des volontés de génocide.

Être fasciné par le suicide ne veut pas dire vouloir mourir, et être fasciné par l'amour ne veut pas dire être amoureux.

De pire en pire Eustach vos commentaires .(l'exemple de la fascination du 3eme Reich on sait ce que ca donne généralement oui ..).

La fascination apparaît comme du charisme.. une notion exercant une VIVE INFLUENCE donc, une profonde impression exercée sur quelqu'un ou par quelqu'un ..

Fascination : "pouvoir d'attraction" .. captiver, séduire, troubler, envoûter, mettre sous emprise.. Cette notion renvoie même à la sorcellerie, l'envoûtement, l'attrait irrésistible , la possession ..

Soit en bien, soit en mal ... causant envie ou traumatisme..mais forcément remuant quelque chose en soi..

Fasciner veut dire "immobiliser un être vivant en le privant de réactions défensives par la seule puissance du regard".. Pétrification, immobilisme..

Privé de réactions défensives ou de paralysie des facultés critiques la personne ne peut donc plus être ? Je pense donc je suis .. je ne pense plus donc je ne suis plus ..

C'est donc MORTIFERE.. et quelqu'un qui ne peut plus agir et penser est possédé et surtout dépossédé de lui même .. donc ... aliéné ..

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De pire en pire Eustach vos commentaires .(l'exemple de la fascination du 3eme Reich on sait ce que ca donne généralement oui ..).

Je me demandais si vous oseriez cette facilité.

La fascination apparaît comme du charisme.. une notion exercant une VIVE INFLUENCE donc, une profonde impression exercée sur quelqu'un ou par quelqu'un ..

Fascination : "pouvoir d'attraction" .. captiver, séduire, troubler, envoûter, mettre sous emprise.. Cette notion renvoie même à la sorcellerie, l'envoûtement, l'attrait irrésistible , la possession ..

Soit en bien, soit en mal ... causant envie ou traumatisme..mais forcément remuant quelque chose en soi..

Fasciner veut dire "immobiliser un être vivant en le privant de réactions défensives par la seule puissance du regard".. Pétrification, immobilisme..

Privé de réactions défensives ou de paralysie des facultés critiques la personne ne peut donc plus être ? Je pense donc je suis .. je ne pense plus donc je ne suis plus ..

C'est donc MORTIFERE.. et quelqu'un qui ne peut plus agir et penser est possédé et surtout dépossédé de lui même .. donc ... aliéné ..

Vous allez parcourir tous les dicos en ligne pour gloser sans fin autour d'une définition ?

Soit en bien, soit en mal ... causant envie ou traumatisme..mais forcément remuant quelque chose en soi..

C'est vous qui introduisez les concepts de bien & mal, au contraire moi je m'en détache, ce qui me permet d'avoir un avis plus objectif, celui de l'observateur, et non du moraliste que vous empruntez.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

J'ai pas vu beaucoup de gens s'indigner sur le fait que rendre cette vidéo publique atteint la dignité de la victime, pourtant c'est ce qui m'a le plus choquée.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Hypnotique, en effet.

En fait, sans citer l'art expérimental, j'aurais pu me contenter de faire un parallèle avec tous ces gens qui se pressaient pour assister aux exécutions publiques jusqu'à il n y a pas si longtemps ( la dernière a eu lieu en France en 1939).

Tes critères de sainteté d'esprit ou non ne dépendant manifestement que de la longue expérience de la vie dont tu peux nous gratifier du haut de tes 18 ans.

Argument tout autant petit et fallacieux qu'il en est invalide.

Pas besoin d'avoir 56 ans pour comprendre que prendre du plaisir (parce que oui il y a une notion de "ce que je vois me plait" dans le mot fascination) en voyant une personne mourir est malsain et clairement pas révélateur d'un niveau de sanité mentale exemplaire.

Aucune morale, aucun sentiment, un robot, un vulgaire amas organique, mes félicitations.

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

" Ce que je vois me fascine. "

Toujours à tourner autour de ce mot et à lui prêter des synonymes qui n'en sont pas pour faire le malin, puisque si vous vous admettiez que ça n'est pas votre petite personne qui inventez le sens des mots, mais les dictionnaires qui les définissent, vous n'auriez strictement plus rien à dire.

Le malheur de cette époque étant qu'on croit penser quand on sait écrire.

Mais bon, vous n'êtes qu'un enfant.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Moi je vois "charmer" comme synonyme. Après je dois pas savoir lire, je ne suis qu'un enfant ;)

Et puis même selon ta définition ça reste malsain, prendre un exemple de 1939 n'y changera strictement rien.

Le malheur de cette époque c'est qu'on croit avoir raison sous prétexte qu'on sort des dates et qu'on affiche son mépris. Le mieux avec ma version, c'est qu'elle se vérifie chaque jour sur le forum et ne dépend pas seulement d'un point de vue subjectif. Dommage pour quelqu'un qui prône son objectivité. Mais il ne faut pas écouter un enfant, ils ne sont pas éveillés, comme tu aimes à le dire.

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je vois "charmer" comme synonyme. Après je dois pas savoir lire, je ne suis qu'un enfant ;)

Et puis même selon ta définition ça reste malsain, prendre un exemple de 1939 n'y changera strictement rien.

Ah ben voilà, je préfère un jugement personnel à une fausse définition.

La fascination peut être en effet malsaine, car tout ce qui est fascinant n'est pas forcément beau ou bon. Mais ça peut rester fascinant.

Le malheur de cette époque c'est qu'on croit avoir raison sous prétexte qu'on sort des dates et qu'on affiche son mépris. Le mieux avec ma version, c'est qu'elle se vérifie chaque jour sur le forum et ne dépend pas seulement d'un point de vue subjectif. Dommage pour quelqu'un qui prône son objectivité. Mais il ne faut pas écouter un enfant, ils ne sont pas éveillés, comme tu aimes à le dire.

Non mais voilà, il y a la définition du dictionnaire et "votre version", qui n'a pas vraiment de valeur puisqu'elle est votre création très récente.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

De toute façon, c'est un faux débat. Elle a été postée sur internet donc n'importe qui peut la visionner, facebook ou pas facebook.

Non, ce n'est pas un faux débat puisque Facebook valide la diffusion de cette vidéo sur son réseau alors qu'il pratique la censure sur beaucoup d'autres choses. Toutes les merdes du net ne traînent pas sur Facebook non ? Ce n'est pas parce qu'on peut voir tout et n'importe quoi sur la toile que ça change quelque chose à la position de Facebook.

Quant à la fascination morbide, je croyais que tout le monde savait que ça existait. Sans pour autant faire de tous des malades mentaux. Quand on était ado, il y avait le légendaire site Rotten.com (site d'images de morts violente et autres trucs dégueux) qu'on a tous vu.

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Membre, Posté(e)
Eustach Membre 195 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, ce n'est pas un faux débat puisque Facebook valide la diffusion de cette vidéo sur son réseau alors qu'il pratique la censure sur beaucoup d'autres choses. Toutes les merdes du net ne traînent pas sur Facebook non ? Ce n'est pas parce qu'on peut voir tout et n'importe quoi sur la toile que ça change quelque chose à la position de Facebook.

Disons que c'est très périphérique comme débat, puisque le débat central en revient donc à " la liberté (ou non) de diffusion sur internet" .

C'est vrai que c'est une bizarrerie que facebook laisse une telle vidéo en ligne, mais il est vrai aussi qu'il n y a pas d'auto-run sur le player facebook, et que donc personne n'est obligé de lancer une telle vidéo.

Quant à la fascination morbide, je croyais que tout le monde savait que ça existait. Sans pour autant faire de tous des malades mentaux. Quand on était ado, il y avait le légendaire site Rotten.com (site d'images de morts violente et autres trucs dégueux) qu'on a tous vu.

Evidemment, c'est juste un combat d'ego comme on en voit souvent.

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Quant à la fascination morbide, je croyais que tout le monde savait que ça existait. Sans pour autant faire de tous des malades mentaux. Quand on était ado, il y avait le légendaire site Rotten.com (site d'images de morts violente et autres trucs dégueux) qu'on a tous vu.

Et quand on est adulte, il y a les informations.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Non mais voilà, il y a la définition du dictionnaire et "votre version", qui n'a pas vraiment de valeur puisqu'elle est votre création très récente.

Je parlais de la phrase en elle même, étant utilisé la même forme, à savoir "le malheur...".

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Membre, Mon vent - mes ailes , 109ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
109ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

Finalement cette vidéo et les commentaires qui y sont rattachés résument bien la mentalité actuelle..

L'humanité ne forme qu'une seule et même famille .. et chacun est seul pour son dernier voyage .. sous le regard des autres soit effrayés, soit enjoués.

Cette vidéo reflète tout le réseau des relations humaines.. autour de soi.. et la réalité de notre existence. La créativité, l'intelligence, la planification et les discussions qui s'en suivent. La coopération entre individus pour le bien commun..

Pourquoi l'assassin ne nous a-t-il pas montré son visage alors qu'il nous montre en gros plan celui de sa victime ?

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Membre, D'origine Algérienne Kabyle, 43ans Posté(e)
Lyza Membre 7 177 messages
43ans‚ D'origine Algérienne Kabyle,
Posté(e)

moi je pense que le forum.fr fait bien son travail que facebook qui laisse des véedo comme celle ci sa l'air horrible j'en ose pas voir

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Invité rochdean
Invités, Posté(e)
Invité rochdean
Invité rochdean Invités 0 message
Posté(e)

Moi je trouve que Facebook prend un virage dramatique : faire du fric sans réfléchir aux conséquences...

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Membre, Posté(e)
Jennifer81 Membre 50 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une question un peu provoquant peut-être: c´est quoi la difference entre une vidéo montrant telle horreur - qualifiée réelle et alors des films horror, plus sanglant et pervers encore - qualifiés fiction. C´est notre conception á nous que cette vidéo soit réelle, voire fasse partie de "notre" réalité. Ce n´est pas á côté de nous, c´est pas dans la même chambre, en fait - ça n´a rien à voir avec nous - pourquoi est-ce qu´elle nous intrigue tellement?

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